sostituzione antenna

[datma]

Scusate...

allego schemino dell'impianto, i frutti antenna sono in parte della living international ed in parte della vimar plana, i derivatori sono quelli in foto. il cavo è un CAVEL SAT 602 75 ohm.

Spero che sia sufficiente...

[snipermosin]

Potresti indicare i metri di cavo, anche metro piu' metro meno, di tutte le tratte ?

Hai fatto la prova ad invertire le uscite dell'alimentatore ? Perchè potrebbe essere guasto anche quello, e va cambiato.

[datma]

si la prova di invertire i cavi sull'alimentatore l'ho fatta ma non cambia nulla, allora vediamo le prese in:

MANSARDA si trovano a 2 e 4 metri partendo dal derivatore altrimenti + 15 metri

PRIMO P. si trovano a 0.50, 14 e 16 metri dal derivatore altrimenti +18 m.

PIANO T. si trovano a 15, 20 e 25 metri dal dericatore altrimenti  + 21 m.

Il vicino a volte ha problemi sul piano terra.

[felix54]

35 minuti fa, datma ha scritto:

i frutti antenna sono in parte della living international ed in parte della vimar plana

Bticino e Vimar hanno a catalogo prese di tre tipi;

- dirette a circa "zero" dB

- passanti a -14 dB

- terminate a -10 dB

Tu quai hai? E' molto probabile che siano dirette ma è meglio esserne sicuri. aprile tutte e non fidarti del fatto che smontata una per marchi, le altre siano uguali.

[snipermosin]

Se devo essere sincero non ho capito come sono i metraggi dei cavi, ti viene complicato aggiungerli a penna sullo schema che avevi fatto ?

Comunque i derivatori vanno cambiati e messi del tipo blindato con schermatura.

[datma]

Buongiorno a tutti,

allego schema con misure e foto delle prese, sono sicuro al 100% che sono tutte cosi.

[snipermosin]

17 ore fa, datma ha scritto:

il cavo è un CAVEL SAT 602

l cavo è  discreto, è una via di mezzo tra un 5 mm e un 6,8 mm. infatti il suo diametro esterno è di 6 mm e le caratteristiche elettriche sono appena sufficienti.

 

Si mi dici che devi mettere mano all'impianto posso farti uno schema definitivo con i giusti componenti, come dicevo prima va cambiato tutto, per sicurezza anche l'alimentatore, dopo questi anni potrebbe essersi deteriorato il condensatore interno e ti sporca il segnale. Lascerei solo il cavo.

Modificato: 4 aprile 2020 da snipermosin

[datma]

Perfetto snipermosin...grazie mille!!!

[snipermosin]

Ecco come dovrebbe essere fatta. Materiale Offel di facile reperibilità, periodo permettendo.

 

[felix54]

Adesso, si che si inizia a ragionare.

Lo schema rappresenta un impianto degno di questo nome e una volta realizzato, se ci fossero problemi, non bisogna trascurare il fatto che se nell'altra discesa sono stati fatti dei pasticci, potrebbero ripercuotersi sulla discesa in oggetto, pur se progettata come vuole il manuale del "diversamente giovane" antennista

 

 

[snipermosin]

5 minuti fa, felix54 ha scritto:

non bisogna trascurare il fatto che se nell'altra discesa sono stati fatti dei pasticci, potrebbero ripercuotersi sulla discesa in oggetto,

Andrebbe rifatto in toto per ambedue le discese, con collegamenti fatti a dovere, e poi "sigillato" onde evitare manomissioni.....

[felix54]

2 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Andrebbe rifatto in toto per ambedue le discese, con collegamenti fatti a dovere, e poi "sigillato" onde evitare manomissioni.....

Esatto ma non è detto che il coutente sia d'accordo.

Piuttosto si mette un derivatore la cui uscita passante va al coutente (non credo che 1-2 dB anzichè i 4 del partitore facciano la differenza).

Al limite, la maggiore attenuazione dell'uscita derivata rispetto al partitore si può tranquillamente compensarla con l'amplificazione.

[snipermosin]

La tua opzione è anche fattibile, dipende dall'altra abitazione se d'accordo o meno nel rifare tutto.

[snipermosin]

6 minuti fa, felix54 ha scritto:

la cui uscita passante va al coutente

Ma anche questa se manomessa crea danni, pero'. Maglio dare al vicino la derivata piuttosto che la passante del derivatore.

[felix54]

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Ma anche questa se manomessa crea danni, pero'. Maglio dare al vicino la derivata piuttosto che la passante del derivatore.

Scusa, era quello che intendevo ma mi sono "ingarbugliato" con le due discese.

 

Quote

Piuttosto si mette un derivatore la cui uscita passante derivata va al coutente......

Al limite, la maggiore attenuazione dell'uscita derivata rispetto al partitore si può tranquillamente compensarla con l'amplificazione.

 

Grazie per la correzione, senza il tuo intervento avrei addiritura peggiorato la situazione

 

Modificato: 4 aprile 2020 da felix54

[snipermosin]

[roll.59]

10 ore fa, felix54 ha scritto:

Al limite, la maggiore attenuazione dell'uscita derivata rispetto al partitore si può tranquillamente compensarla con l'amplificazione.

Non pensate di aver problemi di troppa attenuazione ....li i segnali della V b. ,sono negli ordini dei 80 db e la IV se va male sui 67 db ( ci sono alcune zone per che il c. 26 e 30 ) mentre la III b. stiamo a 70 db. : M. CAVO

quindi quel 30 db non bisogna portarlo al max.........e solo un suggerimento 

[felix54]

30 minuti fa, roll.59 ha scritto:

i segnali della V b. ,sono negli ordini dei 80 db e la IV se va male sui 67 db

Vuoi dire che tutti i mux di V sono più alti di 13 dB ripetto a tutti quelli di IV?

 

32 minuti fa, roll.59 ha scritto:

ci sono alcune zone per che il c. 26 e 30

Qui manca un pezzo di discorso oppure sono io che non capisco?

[roll.59]

Solo in alcune zone , 26 ed 30 arrivano con segnale più basso da M. Cavo.

Domani ,se riesco ti mando un logger.

Notte

Modificato: 5 aprile 2020 da roll.59

[roll.59]

Ciao ,allora i segnali sono un po aumentati ( si vede che e da poco tempo ) ma comunque la qualita' in antenna lascia ancora a desiderare........

 

HD TAB7 EVO&LITE -  SERIAL N.: 54340  -  HW Ver: 2.00  -  FW Ver: 3.24
CUSTOMER:				M. CAVO
NOTES: Antonio
DATAFILE: POINT 1     SOURCE: c09.c59     TEMPERATURE: 28 °C       DATE: 05/04/20 10:07
Prg	Mode	Ch	Freq. [MHz]	Prg.Name	S.Rate or CH.BW.	AU.FR CARR. INTERL.	Stand. or Constel	Level or Power [dBuV]	C/N MER EVM [dB]	V/A MODE G.INT [dB]	bBER	aBER PER	N.MA. [dB]	FEC HP/LP CODE RATE	QLTY
1	COFDM	E9	205.50	Rai.M.M	7 MHz	8K  DVB-T	64QAM	69.1	29.7	1/32	3x10-4	<10-8	9.0	3/4 3/4	PASS
2	COFDM	E11	219.50	Rai.M.C	7 MHz	8K  DVB-T	64QAM	69.8	>36	1/32	<10-6	<10-8	>15	3/4 3/4	PASS
3	COFDM	25	506.00	25	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	70.0	29.6	1/8	8x10-4	<10-8	10.6	2/3 2/3	PASS
4	COFDM	26	514.00	26	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	74.9	29.6	1/4	1x10-3	<10-8	10.6	2/3 2/3	PASS
5	COFDM	30	546.00	30	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	74.2	29.6	1/4	1x10-3	<10-8	10.6	2/3 2/3	PASS
6	COFDM	36	594.00	36	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	76.5	32.5	1/4	<10-6	<10-8	10.3	5/6 5/6	PASS
7	COFDM	37	602.00	37	8 MHz	----	----	31.4	----	----	----	----	----	----	----
8	COFDM	38	610.00	38	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	73.3	33.7	1/4	<10-6	<10-8	13.0	3/4 3/4	PASS
9	COFDM	40	626.00	40	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	69.1	32.5	1/4	<10-6	<10-8	13.5	2/3 2/3	PASS
10	COFDM	44	658.00	44	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	74.7	32.1	1/4	<10-6	<10-8	11.4	3/4 3/4	PASS
11	COFDM	47	682.00	47	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	74.5	32.7	1/4	<10-6	<10-8	12.0	3/4 3/4	PASS
12	COFDM	48	690.00	48	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	73.7	32.1	1/4	<10-6	<10-8	11.4	3/4 3/4	PASS
13	COFDM	49	698.00	49	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	75.4	32.0	1/4	<10-6	<10-8	11.3	3/4 3/4	PASS
14	COFDM	50	706.00	50	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	70.2	32.4	1/4	<10-6	<10-8	10.2	5/6 5/6	PASS
15	COFDM	52	722.00	52	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	73.2	33.5	1/4	<10-6	<10-8	11.3	5/6 5/6	PASS
16	COFDM	55	746.00	55	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	77.3	32.0	1/4	<10-6	<10-8	11.3	3/4 3/4	PASS
17	COFDM	56	754.00	56	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	73.8	34.5	1/4	<10-6	<10-8	12.3	5/6 5/6	PASS
18	COFDM	59	778.00	59	8 MHz	8K  DVB-T	64QAM	72.1	31.5	1/4	<10-6	<10-8	10.8	3/4 3/4	PASS

HD TAB7 EVO&LITE -  SERIAL N.: 54340  -  HW Ver: 2.00  -  FW Ver: 3.24

CUSTOMER:

M. MARIO

NOTES: Antonio

DATAFILE: POINT 1     SOURCE: c09.c59     TEMPERATURE: 25 °C       DATE: 05/04/20 09:58

Prg

Mode

Ch

Freq. [MHz]

Prg.Name

S.Rate or CH.BW.

AU.FR CARR. INTERL.

Stand. or Constel

Level or Power [dBuV]

C/N MER EVM [dB]

V/A MODE G.INT [dB]

bBER

aBER PER

N.MA. [dB]

FEC HP/LP CODE RATE

QLTY

1

COFDM

E9

205.50

Rai.M.M

7 MHz

8K  DVB-T

64QAM

81.2

35.4

1/32

<10-6

<10-8

14.7

3/4 3/4

PASS

2

COFDM

E11

219.50

Rai.M.C

7 MHz

8K  DVB-T

64QAM

58.0

29.8

1/32

<10-6

<10-8

9.1

3/4 3/4

PASS

3

COFDM

25

506.00

25

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

83.6

>36

1/8

<10-6

<10-8

>17

2/3 2/3

PASS

4

COFDM

26

514.00

26

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

84.2

>36

1/4

<10-6

<10-8

>17

2/3 2/3

PASS

5

COFDM

30

546.00

30

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

82.4

>36

1/4

<10-6

<10-8

>17

2/3 2/3

PASS

6

COFDM

36

594.00

36

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

78.0

>36

1/4

<10-6

<10-8

>13

5/6 5/6

PASS

7

COFDM

37

602.00

37

8 MHz

----

----

25.0

----

----

----

----

----

----

----

8

COFDM

38

610.00

38

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

78.0

>36

1/4

<10-6

<10-8

>15

3/4 3/4

PASS

9

COFDM

40

626.00

40

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

54.7

23.0

1/4

1x10-2

<10-8

4.0

2/3 2/3

MARG

10

COFDM

44

658.00

44

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

77.9

33.2

1/4

<10-6

<10-8

12.5

3/4 3/4

PASS

11

COFDM

47

682.00

47

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

73.3

31.6

1/4

<10-6

<10-8

10.9

3/4 3/4

PASS

12

COFDM

48

690.00

48

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

74.2

29.9

1/4

<10-6

<10-8

9.2

3/4 3/4

PASS

13

COFDM

49

698.00

49

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

78.2

35.8

1/4

<10-6

<10-8

15.1

3/4 3/4

PASS

14

COFDM

50

706.00

50

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

75.5

32.5

1/4

<10-6

<10-8

10.3

5/6 5/6

PASS

15

COFDM

52

722.00

52

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

76.0

32.5

1/4

<10-6

<10-8

10.3

5/6 5/6

PASS

16

COFDM

55

746.00

55

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

71.5

33.2

1/4

<10-6

<10-8

12.5

3/4 3/4

PASS

17

COFDM

56

754.00

56

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

74.6

35.3

1/4

<10-6

<10-8

13.1

5/6 5/6

PASS

18

COFDM

59

778.00

59

8 MHz

8K  DVB-T

64QAM

73.0

>36

1/4

<10-6

<10-8

>15

3/4 3/4

PASS

[roll.59]

Scusate ma questo e l'unico modo per come sono riuscito ad incollare un file excel

[snipermosin]

Effettivamente qualche segnale "robusto" c'è, ma vedo anche degli squilibri di 15 db tra il piu' alto e il piu' basso (usufruibile), se fossero stati tutti i canali nell'ordine degli 80-84 db si poteva anche fare a meno di amplificare, ma con quelli piu' bassi di 15 db si rischia di non ritrovarseli in presa con una distribuzione del genere.

[snipermosin]

Strano quel 40 Rai con 23 di MER e un bBER alla -2

[roll.59]

8 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Strano quel 40 Rai con 23 di MER e un bBER alla -2

E con la log che e direzionata a M. Mario. Il 40 arriva da M. Cavo.

Per quanto riguarda la potenza ,devi comprendere che la log ,ha circa 20 anni .... quindi un po' di perdita c'è

[snipermosin]

2 minuti fa, roll.59 ha scritto:

la log ,ha circa 20 anni .... quindi un po' di perdita c'è

Capito, infatti mi pareva strano, di solito i Rai non hanno di questi problemi se la zona è ok e non ci sono ostacoli.