Parkside PAMFW 12 A1-2 corto circuito involontario

[jonweb]

Buonasera a tutti, 

sto cercando un aiutino, ahimè ho inserito una batteria simile a quella originale ma con polarità invertita e il caricatore ha emesso un odore  di bruciato. Sfortunatamente è fuori commercio, c'è qualche buon anima che mi può aiutare nella diagnostica ? l' odore sgradevole arrivava del resistore R17, che dovrebbe essere un 0,1 ohm 3W. Ho provato con il tester questa resistenza e mi da 12,3 Mohm, prima di sostituirla vorrei capire se secondo la vostra esperienza potrebbe essere la causa. Il led del caricatore inserendo la batteria al  litio 12V 3 celle 1500 mAh blinkano, la tensione di uscita dovrebbe essere tra il piede B+ e B- dovrebbe essere 12V ma trovo un 2,5 V. Per questo motivo sono scettico del dire che è la resistenza il solo problema.

E' un caricatore strano in quanto le uscite sono 5 B+;B- T B2 B3, mi viene da dire che le il B2-B3 e T dovrebbero servire per bilanciare le celle (?) .

I nuovi caricatori hanno so lo + - e T, ma siccome non mi piace buttar via 2 pacchi batterie più l' utensile, vorrei provare a ripararlo.

Non sono un esperto di elettronica, mi piace pasticciare.

Saluti 

 

Jon 

[3kek1]

Penso che quella resistenza ha la funzione di fusibile e che si sia guastata solo lei, mi raccomando metti una antifiamma.

[Darlington]

se si è guastato altro lo scopri solo dopo aver sostituito la resistenza, ad ogni modo se proprio non risolvi su Kompernass l'intero caricatore è disponibile a prezzi abbordabili.

 

Non è che ti sei messo a tagliuzzare i binari delle batterie come dicono tanti sull'internet? I binari sono fatti apposta per evitare di inserire batterie incompatibili.

[jonweb]

16 ore fa, Gorilla-K2 ha scritto:

Penso che quella resistenza ha la funzione di fusibile e che si sia guastata solo lei, mi raccomando metti una antifiamma.

Ok la ordino e ci provo, grazie mille

[jonweb]

In questo momento, jonweb ha scritto:

Ok la ordino e ci provo, grazie mille

 

7 ore fa, Darlington ha scritto:

se si è guastato altro lo scopri solo dopo aver sostituito la resistenza, ad ogni modo se proprio non risolvi su Kompernass l'intero caricatore è disponibile a prezzi abbordabili.

 

Non è che ti sei messo a tagliuzzare i binari delle batterie come dicono tanti sull'internet? I binari sono fatti apposta per evitare di inserire batterie incompatibili.

Chiaro !, eh no  mio caro, troppo facile, sul sito kompernass il modello non è più disponibile, c'è il modello B1, gli ho già scritto una mail ed è fuori produzione. ho ditrutto il caricatore proprio per quel motivo le batterie sono simili esteticamente i caricatori pure ma la polarità inversa

Grazie comunque

 

[3kek1]

jonweb scusa se faccio la paternale, io ci lavoravo con attrezzi tipo trapano ma professionali, se la gente va avanti a comperare queste marche della sottospecie, ti troverai male sul lungo periodo, all'inizio sembrano essere allettanti, poi ti accorgi che dopo poco non tengono piu carica, non caricano piu, non si trovano ricambi, etc... ai faidate molte volte ci sono occasioni per attrezzi di marche importanti, tipo makita, a prezzi interessanti, meglio quelli che un domani li puoi pure rivendere, ci sono anche le linee non professionali di marche professionali, vedi Bosch..

[Darlington]

17 minuti fa, Gorilla-K2 ha scritto:

poi ti accorgi che dopo poco non tengono piu carica, non caricano piu, non si trovano ricambi

 

dissento perché Parkside ne ho anche io, col primo avvitatore ci ho fatto 6 anni e poi una delle due batterie ha iniziato a perdere colpi. 6 anni è più che accettabile per una batteria al litio, di livello hobbistico poi

 

il problema dei ricambi delle serie 12V è che hanno fatto un casino assurdo, ad un certo punto sul mercato si trovavano 3 tipi differenti di batteria a 12V, tutti incompatibili tra di loro. L'anno scorso credo si sono accorti dell'assurdità e hanno finalmente tenuto UN solo formato di batteria 12V per tutti gli utensili, esattamente come fanno da tempo con le 20V. 

 

Ma i Parkside tra gli utensili hobbistici hanno un rapporto qualità prezzo imbattibile, altri utensili dal prezzo simile sono molto più scadenti. Chiaro che i professionali sono tutt'altra cosa.

[3kek1]

Allora mi piacerebbe sapere l'eta' del prodotto di jonweb. I marchi con una storia, questi casini non ne fanno, si capisce..

[jonweb]

1 ora fa, Gorilla-K2 ha scritto:

jonweb scusa se faccio la paternale, io ci lavoravo con attrezzi tipo trapano ma professionali, se la gente va avanti a comperare queste marche della sottospecie, ti troverai male sul lungo periodo, all'inizio sembrano essere allettanti, poi ti accorgi che dopo poco non tengono piu carica, non caricano piu, non si trovano ricambi, etc... ai faidate molte volte ci sono occasioni per attrezzi di marche importanti, tipo makita, a prezzi interessanti, meglio quelli che un domani li puoi pure rivendere, ci sono anche le linee non professionali di marche professionali, vedi Bosch..

Ciao Gorilla, grazie della risposta, non ti preoccupare, anche io faccio le paternali  , posso non essere d'accordo con te, mi trovo molto bene con li elettroutensili parkside, hanno un ottima qualità pezzo e ne ho molti. e' chiaro che se devo tassellare il cemento amato con una punta del 20 non uso gli utensili lidl, i posso assicurare che sono molto meglio dei fratelli cinesini che vendono al Bric**an o altri market.

 

 

1 ora fa, Darlington ha scritto:

 

dissento perché Parkside ne ho anche io, col primo avvitatore ci ho fatto 6 anni e poi una delle due batterie ha iniziato a perdere colpi. 6 anni è più che accettabile per una batteria al litio, di livello hobbistico poi

 

il problema dei ricambi delle serie 12V è che hanno fatto un casino assurdo, ad un certo punto sul mercato si trovavano 3 tipi differenti di batteria a 12V, tutti incompatibili tra di loro. L'anno scorso credo si sono accorti dell'assurdità e hanno finalmente tenuto UN solo formato di batteria 12V per tutti gli utensili, esattamente come fanno da tempo con le 20V. 

 

Ma i Parkside tra gli utensili hobbistici hanno un rapporto qualità prezzo imbattibile, altri utensili dal prezzo simile sono molto più scadenti. Chiaro che i professionali sono tutt'altra cosa.

Concordo sia sul casino batterie che sulla qualità 🤝

Modificato: 15 aprile 2020 da jonweb

[3kek1]

Allora e' un caso a parte, so che molti altri prodotti sconosciuti anche Lidl fanno una brutta fine..

[Darlington]

1 ora fa, Gorilla-K2 ha scritto:

I marchi con una storia, questi casini non ne fanno

 

...a volte ne fanno di peggiori.. comunque tra un "non professionale" Bosch, che di Bosch ha solo il prezzo, meglio mille volte un Einhell o un Parkside...

[Darlington]

7 minuti fa, Gorilla-K2 ha scritto:

so che molti altri prodotti sconosciuti anche Lidl fanno una brutta fine

 

dipende dal prodotto, non si può generalizzare... poi confrontare hobbistici con professionali a priori non ha senso, non tutti i prodotti Parkside sono azzeccati ma sinceramente quale altra ditta fa un tassellatore a batteria che per 50€ funziona pure bene?

 

molto fa anche l'uso, frequento un gruppo di utilizzatori di Parkside ed il 90% di chi li compra non ha idea di come usare un power tool, non legge il libretto perché troppa fatica, lo rompe in 10 secondi poi si lamenta che è una me**a... 

[Lorenzo-53]

Non si acquista un prodotto professionale per montare lo specchio del bagno, poi va a finire che lo usi tre volte in un anno anche la meglio batteria va a farsi fottere e siccome c'è scritto Professionale costa cinque volte rispetto un ricambio amatoriale

[jonweb]

1 ora fa, Gorilla-K2 ha scritto:

Allora mi piacerebbe sapere l'eta' del prodotto di jonweb. I marchi con una storia, questi casini non ne fanno, si capisce..

Scusami mancava questa risposta, il prodotto ha 5 anni, il problema del caricatore è stato causato da me, purtroppo. 👋

[3kek1]

52 minuti fa, Darlington ha scritto:

un tassellatore a batteria che per 50€ funziona pure bene

Beh dai, adesso non esageriamo, sara' tassellatore solo sulla scatola.. Con 50 io non mi fiderei a comperare nemmeno il trapanino con 1 batteria, a meno che non e' in salddo.. Poi se ti piace stare 20 min. a fare un buchino da 6mm... comunque so che sto uscendo dal tema percio' non insisto..

 

20 minuti fa, jonweb ha scritto:

il problema del caricatore è stato causato da me

non mi sembra, a meno che non hai modificato gli attacchi.. sui professionali non metterebbero mai 2 batterie con piedinatura diversa attacco uguale...

 

Lorenzo il problema della batteria a usarlo 1 volta l'anno ovviamente c'e', in quel caso meglio prenderlo economico, altrimenti molto molto meglio una scelta piu sensata di prenderne uno a filo per la foratura e avvitare con dei buoni cacciaviti professionali che stanno li una vita senza il ben che minimo problema..

Modificato: 15 aprile 2020 da Gorilla-K2

[Darlington]

12 minuti fa, Gorilla-K2 ha scritto:

sara' tassellatore solo sulla scatola [...] stare 20 min. a fare un buchino da 6mm [...]

 

appunto, non l'hai provato quindi non sai che dici.. ci ho forato muri pieni ed anche muretti in cemento, punte da 6 e da 8, con tempi identici ai Bosch a batteria che usavo per lavoro, quando non ero io a pagarli. Chiaro che magari questo non dura 20 anni, i bosch si... ma lì sta la differenza tra l'hobbistico ed il professionale, i bosch pesavano anche il doppio

 

15 minuti fa, Gorilla-K2 ha scritto:

sui professionali non metterebbero mai 2 batterie con piedinatura diversa attacco uguale

 

infatti anche su quelli l'attacco era uguale (ma le batterie a triangolo le fa anche Makita se è per quello) ma i binari erano stampati diversi proprio da evitare l'inserimento di batteria in attrezzo o caricatore incompatibili. Il problema è che molti scienziati tagliuzzavano i binari e così... 

[Lorenzo-53]

Altra cosa questo proliferare di attrezzi a batteria quando per il 90 % delle volte si potrebbe usare a filo, infili la spina e lo usi, uno a batteria quando serve di solito lo devi prima ricaricare perchè sarà nella scatola da un pò e pochi che io sappia si ricordano di caricarli periodicamente

[3kek1]

Insomma io non credo molto a prezzi sopravvalutati dei prod. profes. e non credo che il giusto prezzo sia quello che dici di un tassel. Lidl a 50 euro, se solo la batteria costa intorno ai 70 tipicamente per un DeWalt / Makita / Hitachi.. insomma cosa ti devo dire? Andiamo tutti al LIDL...

[Darlington]

11 ore fa, Gorilla-K2 ha scritto:

non credo che il giusto prezzo sia quello che dici di un tassel. Lidl a 50 euro

 

Lidl non tiene magazzino, infatti i prodotti non sono disponibili sempre ma ad offerte scaglionate. Se vai a vedere un equivalente hobbistico della stessa fascia, come un Einhell ad esempio mediamente costa di più (a volte anche il doppio); il motivo dei prezzi bassi è principalmente questo, la differenza è che l'Einhell nei brico lo trovi tutto l'anno, al Lidl solo una volta all'anno e solo fino ad esaurimento scorte.

 

11 ore fa, Gorilla-K2 ha scritto:

la batteria costa intorno ai 70 tipicamente per un DeWalt / Makita / Hitachi

 

anche una trattrice Scania costa quanto un appartamento in centro... ripeto ancora, non ha senso confrontare utensili buoni ma hobbistici con utensili professionali dove il prezzo oltre che dalla qualità è giustificato anche da rete assistenza, disponibilità dei ricambi, servizi aggiunti e quant'altro

 

Hilti ad esempio costa più di Makita ma se ti si rompe l'Hilti vengono in cantiere col furgone a ritirartelo e darti un utensile sostitutivo... Makita ti risponde di portarlo in assistenza... è un servizio, che influisce sul prezzo, di cui determinati professionisti possono aver bisogno

 

Parkside rimanendo nella classe hobbistica credo sia l'unico che ti offre tre anni di assistenza ed una disponibilità di ricambi tutto sommato accettabile, io avevo bisogno della seconda batteria per un utensile e su Kompernass la ho pagata non ricordo se 20 o 25€ spedita, altre marche hobbistiche si fanno pagare una seconda batteria poco meno dell'utensile intero (che nel mio caso ne costava 60), e di solito è introvabile perché i negozi non la ordinano

 

chiaro non si può fare il confronto con una DeWalt dove la batteria da 70€ ce l'hanno già in magazzino a negozio e te la danno subito, anche quello è un valore aggiunto che influisce sul costo

 

ma allo stesso modo se voglio correre nel campionato mondiale rally vado a correrlo con un'auto preparata da un team di meccanici, non con la Regata del nonno elaborata da me in garage, quella va bene se voglio andarmi a divertire in pista al fine settimana

Modificato: 16 aprile 2020 da Darlington

[Darlington]

11 ore fa, Lorenzo-53 ha scritto:

questo proliferare di attrezzi a batteria quando per il 90 % delle volte si potrebbe usare a filo

 

quella è una cosa che non sopporto neanche io, suppongo sia la stessa logica del fetecchiaro che vende aspirapolveri che dice tutto orgoglioso "abbiamo smesso di progettare quelli col filo", perché quelli col filo non ti vincolavano ad un ricambio proprietario (la batteria) la cui durata è in media di 5 o 6 anni, anche meno se la usi da cani

 

personalmente a batteria ho solo avvitatore e tassellatore, tutto il resto che uso molto più di rado a filo

[Livio Orsini]

5 ore fa, Darlington ha scritto:

quella è una cosa che non sopporto neanche io,

 

Purtroppo è la tendenza di tutti i costruttori di utensili a mano, proprio per la ragione che hai evidenziato.

Spesso poi la batteria di ricambio costa quasi come un attrezzo nuovo.

E un altro metodo per incrementare le vendite simile "all'obsolescenza programamta" degli elettrodomestici.

[jonweb]

Il 15/4/2020 alle 02:38 , Gorilla-K2 ha scritto:

Penso che quella resistenza ha la funzione di fusibile e che si sia guastata solo lei, mi raccomando metti una antifiamma.

 

Il 15/4/2020 alle 12:21 , Darlington ha scritto:

se si è guastato altro lo scopri solo dopo aver sostituito la resistenza, ad ogni modo se proprio non risolvi su Kompernass l'intero caricatore è disponibile a prezzi abbordabili.

 

Non è che ti sei messo a tagliuzzare i binari delle batterie come dicono tanti sull'internet? I binari sono fatti apposta per evitare di inserire batterie incompatibili.

 

Dunque, mi è arrivata la resistenza e l' ho sostituita, i led non blinkano dopo l' inserimento della batteria. i voltaggi che ho rilevato sulle varie uscite senza carico  sono i seguenti :

 

Tra + e -  =   7,55V

tra T e B3  = 4,93V

tra T e B2  = 4,93V

tra T e  -   = 4,99V 

 

Non ho la più pallida idea se i valori  possono ritenersi corretti, penso che questo caricatore carichi e controlli la singola cella,  a differenza del suo gemello il PLGK 12 A1 (apparentemente identico) ma con solo 2 uscite T e + che eroga 13,2 V a vuoto. al momento dovrei scaricare una batteria e provare a caricala, ma prima mi piacerebbe avere una vostra opinione sui voltaggi

 

Ad ogni modo  per rispondere a Darlington non ho tagliuzzato i binari 😆, le batterie entrano in entrambi i caricatori ma sono incompatibili per polarità e modo di carica.

Saluti 

jonweb

[3kek1]

1 ora fa, jonweb ha scritto:

Ad ogni modo  per rispondere a Darlington non ho tagliuzzato i binari 😆

Ecco, almeno un esempio di non "serieta'" lo abbiam trovato..

 

LE tensioni non sono giuste, l'alimentatore e' mono uscita quindi non carica a gruppi, se il pacco e' da 12v non so, non penso siano 3 celle da 4v, mai sentite, pero' io conoscevo litio da 3v non ricaricabili, invece le ricaric. sono da 3,6 nomin. 4,2v piene, quindi 12,6v a piena carica, dovresti avere quella tensione sull'uscita del diodo D8 o D7.. se c'e' meno cambia U5 sotto, piccolino a 3 pin, un 431

Modificato: 19 aprile 2020 da Gorilla-K2

[jonweb]

8 ore fa, Gorilla-K2 ha scritto:

LE tensioni non sono giuste, l'alimentatore e' mono uscita quindi non carica a gruppi, se il pacco e' da 12v non so, non penso siano 3 celle da 4v, mai sentite, pero' io conoscevo litio da 3v non ricaricabili, invece le ricaric. sono da 3,6 nomin. 4,2v piene, quindi 12,6v a piena carica, dovresti avere quella tensione sull'uscita del diodo D8 o D7.. se c'e' meno cambia U5 sotto, piccolino a 3 pin, un 431

 

ok grazie,

la batteria  è una 3 celle 12 V  1500 mAh, dentro c'è dell' elettronica. Non capisco però la funzionalità di avere su un caricatore 5 contatti a cosa servono i 5 contatti?  a quale tensione ti riferisci sui diodi ? 

Nessun problema nel cambiare U5, devo solo acquistarlo (smd) sempre se sia un 431 come ha i fatto a riconoscerlo ? io non vedo una fava.

La batteria incriminata è quella di sinistra.

 

[3kek1]

12 ore fa, jonweb ha scritto:

a quale tensione ti riferisci sui diodi ? 

a quella che devi misurara verso il negativo..

12 ore fa, jonweb ha scritto:

431 come ha i fatto a riconoscerlo ?

e' uno schema classico, non ricordo la sigla esatta ce ne sono varie magari guardo, prima misura

 

12 ore fa, jonweb ha scritto:

Non capisco però la funzionalità di avere su un caricatore 5 contatti

Penso che misura la tensione delle singole celle, se ne trova una fuori posto interviene la protezione, se no rischia di scaldarsi troppo il pacco..