aleorsetto Inserito: 7 giugno 2020 Segnala Share Inserito: 7 giugno 2020 Salve a tutti, ho una pompa autoadescante A&R ARGP1100X e devo irrigare il giardino tramite un tubo gommato ad uscita sempre aperta, pescando acqua da cisterne di raccolta da 1000L. Pensando all'impianto da creare, ho in mente di utilizzare un tubo da 3/4 per il pescaggio, il dubbio è in mandata.. che sezione mi conviene usare? 3/4? 3/8? E soprattutto, come posso avere la pressione giusta per irrigare prato e piantine senza rovinare tutto? Pressostato? Riduttore di pressione? Mi servirebbe qualche lucidata in questo campo, non sconosciuto, ma rimasto al buio per tempo. Grazie a tutti e buona giornata! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Semplice 1 Inserita: 9 giugno 2020 Segnala Share Inserita: 9 giugno 2020 Ciao aleorsetto Mi pare di capire che tu disponi di una Cisterna di raccolta acqua (1000 lt) che si riempie per i fatti suoi con acqua piovana. Vicino alla cisterna (che forse è interrata ma forse no e tu non lo dici) metti la pompa che dovrà aspirare l'acqua dalla Cisterna e inviarla al giardino. Dalla tua descrizione mancano molti elementi indispensabili per definire la tua reale situazione : Altimetria relativa e Distanze dei vari punti del Sistema Cisterna - Pompa - Giardino. Poi quando dici "devo irrigare il giardino tramite un tubo gommato ad uscita sempre aperta" descrivi una situazione strana in quanto non dici come farai ad indirizzare l'acqua in modo differenziato verso Prato/Piantine. 1000 litri d'acqua, con una pompa che a tubo di mandata tutto aperto, può erogare anche 4600 lt/ora si esauriscono in 1000 / (4600 / 60) = 13 minuti. Devi, per forza di cose, fare prima uno schema dettagliato "di indirizzo" di quanto vuoi realizzare. Poi si potrà vedere il da farsi e le eventuali correzioni da apportare ...... ---------------------------------------------------------- Per il momento si possono considerare solo alcuni dati di base. La tua Pompa (Annovi & Reverberi ; made in China) ha Aspirazione e Mandata con manicotti filettati entrambi da 1" gas. I dati di massima della Pompa sono : --- Assorbimento elettrico max 1100 W . --- Q max 4500 lt/h a bocca di mandata libera, senza alcun tubo, con resistenza ZERO . --- P max 4,5 bar con portata ZERO, ossia con bocca di mandata chiusa. --- Lunghezza max di tubo utilizzabile in mandata per avere la portata di 4500 lt/h = 45 mt (non viene detto ma il tubo dovrà essere con un Diametro Interno di almeno 25 mm corrispondente alla filettatura 1" Gas della bocca di mandata) --- Attacchi : Aspirazione & Mandata uguali : 1" Gas cilindrico Femmina Di norma il tubo di aspirazione va messo della stessa dimensione dell'attacco di aspirazione pompa. Nel tuo caso Attacco 1"Gas corrisponde a un passaggio interno tubo (se fosse in acciaio) di circa 28 mm. Per convenzione si associa la misura tubo acciaio 1" Gas al diametro interno di 25 mm (DN 25). Per misure di attacchi filettati più piccoli le "associazioni", sempre riferite al Diametro Interno, sono : 3/4" Gas = 20 mm ----- 1/2" Gas = 15 mm ----- 3/8" Gas = 10 mm ----- 1/4" Gas = 8 mm. Quindi per i Sistemi di Trasporto Fluidi, trovando filettature Gas delle varie misure, se si impiegano tubi "non Gas" ma millimetrici, questi dovranno avere il diametro interno del valore "associato". Ciò almeno in linea di principio, poi sono impiegabili misure leggermente maggiori o minori a calcolo/valutazione della situazione reale. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
aleorsetto Inserita: 10 giugno 2020 Autore Segnala Share Inserita: 10 giugno 2020 (modificato) Ciao Semplice 1 Innanzitutto grazie per la tua solita disponibilità nel fornire risposte precise ed espansive. 22 ore fa, Semplice 1 ha scritto: Mi pare di capire che tu disponi di una Cisterna di raccolta acqua (1000 lt) che si riempie per i fatti suoi con acqua piovana. Vicino alla cisterna (che forse è interrata ma forse no e tu non lo dici) metti la pompa che dovrà aspirare l'acqua dalla Cisterna e inviarla al giardino. Esatto, preciso che le cisterne sono 2 da 1000 lt non interrate quindi in superficie, collegate tra loro, cosi pescando dal tappo (parte superiore) di una si svuota anche l'altra. 22 ore fa, Semplice 1 ha scritto: Dalla tua descrizione mancano molti elementi indispensabili per definire la tua reale situazione : Altimetria relativa e Distanze dei vari punti del Sistema Cisterna - Pompa - Giardino. La pompa la collocherei a fianco delle cisterne (non fissa perchè quando non la uso la ripongo in cantina), quindi un impianto "volante". L'aspirazione è praticamente a livello, mentre la distanza da pompa a punto di irrigazione è al massimo di 35 m, con dislivello minimo non superiore ad un metro. 22 ore fa, Semplice 1 ha scritto: Poi quando dici "devo irrigare il giardino tramite un tubo gommato ad uscita sempre aperta" descrivi una situazione strana in quanto non dici come farai ad indirizzare l'acqua in modo differenziato verso Prato/Piantine. Con "uscita sempre aperta" intendo dire che sul terminale del tubo di gomma non ho rubinetti (tubo nudo e crudo se innaffio piante, lancia irrigazione se innaffio il prato), quindi l'uscita dell'acqua dipende esclusivamente dallo stato (accesa/spenta) della pompa. 22 ore fa, Semplice 1 ha scritto: 1000 litri d'acqua, con una pompa che a tubo di mandata tutto aperto, può erogare anche 4600 lt/ora si esauriscono in 1000 / (4600 / 60) = 13 minuti. Devi, per forza di cose, fare prima uno schema dettagliato "di indirizzo" di quanto vuoi realizzare. Poi si potrà vedere il da farsi e le eventuali correzioni da apportare Esatto, quello che devo fare, secondo me, è ridurre la portata della pompa, senza che si danneggi. Indicativamente in mandata andrò ad utilizzare un tubo gommato da 3/8 o 3/4, dipende dalla zona che voglio raggiungere (3/4 a 35 metri, 3/8 nei pressi della pompa, max 15 metri). Nel frattempo di ricevere qualche consiglio, ho già comprato raccordi vari (sperando di non averla pensata male), ovvero: - Aspirazione: vari giunti da 1" + tubo gommato da 3/4 terminante con filtro da 3/4 - Mandata: vari giunti da 1" con raccordo T (vedi sotto perchè) + attacco rapido 3/4 per tubo gommato Ho messo il T per adottare una tecnica che utilizzai in passato, ovvero dividere in 2 parti la mandata, 50% per irrigare, 50% ritorno in cisterna (portata regolabile con rubinetto). Ancora da testare! Ringraziandoti nuovamente, sono a disposizione per ulteriori dati/precisazioni. Ciao! Modificato: 10 giugno 2020 da aleorsetto errore invio riposta Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Semplice 1 Inserita: 11 giugno 2020 Segnala Share Inserita: 11 giugno 2020 (modificato) Ciao aleorsetto Ora la situazione che vuoi realizzare è sicuramente più chiara. --- 2 Cisterne da 1000 lt collegate tra loro con tubo sul bocchettone basso di attingimento = 2000 lt totali --- Pompa deposta alla base del piano di appoggio Cisterne con aspirazione per mezzo di tubo flessibile gommato disposto a U rovesciata che aspira da una sola Cisterna entrando dal bocchettone di riempimento sulla parte superiore della stessa. --- Pompa Autoadescante con caratteristiche : Assorbimento elettrico max 1100 W . Q max 4600 lt/h a bocca di mandata libera, senza alcun tubo, con resistenza ZERO . P max 4,5 bar con portata ZERO, ossia con bocca di mandata chiusa --- Lunghezza tubo di mandata 35 mt --- Altimetria di posa tubo di mandata : IN PIANO. --- Erogazione alla fine tubo : caso 1 = tubo a bocca libera ; caso 2 = Lancia o pistola per annaffiatura con varie possibilità di tipologia getto e relativa variazione della portata d'acqua. --- Ricircolo (tarabile con valvola di strozzatura) dell'acqua dalla Bocca di Mandata Pompa a una delle due Cisterne in modo da ridurre ai valori desiderati la portata e la pressione di utilizzo disponibili all'estremità del tubo di annaffiatura. ----------------------------------------------------------------------- Dimensioni tubi e raccordi con i quali vuoi realizzare l'Impianto. Aspirazione, ricircolo e mandata tutti realizzati con tubo gommato da 3/4" (si intende diametro interno di 3/4" x 25,4 mm/pollice = 19 mm) Tutte le Giunzioni sono di tipo ad Innesto Rapido di Dimensione Standard Unica esistente per il giardinaggio. Tale Dimensione Standard Unica presenta (tra l'innesto maschio e quello femmina) il "passaggio utile" che risulta solitamente da 8,5 mm di diametro (molto piccolo rispetto alla misura dei tubi da 19 mm che tu hai acquistati). ------------------------------------------------------------------------- CONSIDERAZIONI VARIE : Solitamente questi tipi di impianti vengono fatti utilizzando Polmone di Accumulo, Pressostato, e quant'altro necessario, in modo che la Pompa lavora solo a periodi cadenzati per la ricarica del Polmone. Dopo il Polmone, se si vuole regolare la pressione ad un valore stabile definito, si pone anche un Regolatore di Pressione regolabile. Tu, per le ragioni che hai spiegate, vuoi fare diversamente (effettivamente si può) ma sicuramente il Sistema avrà un funzionamento meno regolare e soprattutto si sprecherà parecchia Energia Elettrica per far "girare a vuoto" una notevole quantità d'acqua. Consideriamo anche che la Portata della Pompa è molto alta rispetto alle necessità del tuo impiego. Ti sarebbe bastata (per l'uso diretto e continuo che intendi farne) anche una Pompa molto più piccola con Motore Elettrico presumibilmente da 1/2 Cv (370 Watt). I comuni Irroratori per prato/piante (tu ne userai solo uno) erogano solitamente al massimo 10 lt/minuto (600 lt/h) con 3 bar di pressione utile. Comunque rimaniamo strettamente in relazione con il tuo Progetto senza volerlo cambiare/snaturare .... --- Per il tubo di Mandata (35 mt - D.i. 19mm) non ci saranno sicuramente problemi. avresti anche potuto tranquillamente acquistare e impiegare tubo da 1/2" che ha il D.i. di 13 mm. --- Per il tubo di Aspirazione (anche lui da D.i. 19 mm), invece, la situazione è critica dato che tu vuoi fare rifluire parte della portata Pompa alla Cisterna. La Pompa, in Aspirazione, necessita sempre di tubo molto grande, tanto quanto basta per fare in modo che la velocità dell'acqua nel tubo non superi il valore di 1,5 mt/sec. Se questo valore viene superato allora si rischia di fare il vuoto (ad intermittenza) nel tubo e nella Pompa con conseguenti rumori e funzionamento "a strappi" della Pompa (cavitazione). Bisogna anche tenere conto che gli Attacchi Rapidi per il tubo gommato (anche mettendo tubo gommato da D.i. 19 mm) hanno comunque sempre un unico diametro di passaggio interno (tipico) che solitamente misura 8,5 mm Ti consiglio, anziché rimandare l'acqua in esubero al Serbatoio, di farla ricircolare direttamente tra la Bocca di Mandata e quella di Aspirazione della Pompa (interponendo la valvola di strozzatura che avevi già prevista) in modo che, dal tubo di aspirazione che pesca nella Cisterna, venga aspirata solo una parte dell'acqua (corrispondente a quella che verrà impiega effettivamente per l'irrigazione). Nel Sistema di Ricircolo che costruirai non impiegare gli Attacchi Rapidi ma realizzalo con raccordi a T filettati da 3/4" Gas in ghisa zincata e, per il tubo gommato, utilizza dei portagomma (solitamente in ottone) sui quali il tubo verrà fissato con Fascetta Stringitubo. Ti ricordo anche che, con questo Sistema di Ricircolo Diretto sulla Pompa, quando finisci di irrorare, dovrai provvedere a fermare la Pompa entro i successivi 3-5 minuti dato che il ricircolo totale dell'acqua dentro alla Pompa la farà scaldare...... Ti consiglio anche di prevedere, alla fine del tubo di mandata, per quando farai effluire l'acqua liberamente (senza l'Irroratore) una valvola (in plastica sempre per uso giardino) che ti permetterà di ridurre alla giusta quantità l'acqua in uscita che altrimenti potrebbe anche essere troppa e scaverebbe il terreno. ------------------------------------------------------------- Per la componentistica esistente puoi consultare il Catalogo CLABER all'indirizzo : https://www.claber.com/it/prodotti/catalogo/2018/ ------------------------------------------------------------- P.S. Mi sono dimenticato di dire che, fermando la Pompa, bisogna comunque avere una valvola che impedisca a tutto il sistema di scaricare tutta l'acqua delle cisterne per flusso a gravità. A tale scopo si potrà anche utilizzare la valvola di regolazione del flusso che ho consigliato di mettere alla fine del tubo di mandata Modificato: 11 giugno 2020 da Semplice 1 aggiunto il P.S. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
aleorsetto Inserita: 13 giugno 2020 Autore Segnala Share Inserita: 13 giugno 2020 Ciao Semplice 1 Sei stato veramente chiaro, per ora non ho bisogno di ulteriori chiarimenti. Nei prossimi giorni/settimane (tempo permettendo) andrò a realizzare l'impianto facendo le prove del caso, nell'eventualità riscontrassi problemi o dubbi, saprei dove tornare. Ti ringrazio nuovamente per le tue risposte e per la tua "consulenza". Una buona giornata! Ciao! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Messaggi consigliati
Crea un account o accedi per commentare
Devi essere un utente per poter lasciare un commento
Crea un account
Registrati per un nuovo account nella nostra comunità. è facile!
Registra un nuovo accountAccedi
Hai già un account? Accedi qui.
Accedi ora