banca dati fgas esiste solo in Italia? se compro in germania

[kenshiro666]

Ciao a tutti ,volevo chiedervi ma la banca dati fgas  esiste solo in Italia(immagino di si qui in Italia ogni normativa europea viene interpretata sempre per mettere nuove tasse ...con la scusa del bene del pianeta  ?

 

Quindi immagino che se  compro uno split  dalla Germania  evito questo assurdo regolamento Italiota Gretino  (poi che lo installo da me sono un privato cittadino che vuole risparmiare )

[click0]

le macchine le installi in Germania ?

[Alessio Menditto]

Siccome per una volta non voglio che come solito si trascenda, anche perché la pazienza ha un limite, chiariamo subito alcune cose: la legge F-gas è EUROPEA, vincola TUTTI I MEMBRI DELL’EUROPA.

Serve per evitare che chi non ha seguito corsi e non ha certificati NON PUÒ METTERE MANO A IMPIANTI FRIGORIFERI CHE CONTENGONO GAS REFRIGERANTE DANNOSO PER L’AMBIENTE.

Questi due sono i punti fermi sui quali non si discute, non c’è motivo di discutere e soprattutto non serve discutere, a chi non piace è un problema suo, come a chiunque di noi non piace una legge può non essere d’accordo, può violarla, può disubbidire e questo sono solamente fatti suoi che in Forum hanno un interesse pari a meno di zero.

Se tu vuoi installare il clima da te non potendolo fare perché non hai i permessi (così come chi vuole guidare un auto senza avere la patente), sono ancora fatti tuoi, spera solo non ti colgano in flagrante.

Detto questo direi abbiamo già detto tutto.

[Erikle]

si ma poi il regolamento anche se europeo viene recepito dai singoli stati menbri e non mi risulta che sia uguale ogni paese lo declina a modo suo..se non va bene su come un paese lo recepisce l'europa può aprire una procedura di infrazione

dettp questo non so come sia in germania

 

 

[Alessio Menditto]

37 minuti fa, kenshiro666 ha scritto:

(poi che lo installo da me sono un privato cittadino che vuole risparmiare

 

P.s. Questa è un ammissione di reato che stai facendo, anche se non usi il tuo vero nome ma che tramite IP ti si potrebbe risalire, non la cancello ma in questo Forum Tecnico e non in un bar NON È AMMESSA.

[Xxxxbazookaxxxx]

Prego,cerca Klimaanlage in negozi tedeschi e dimmi se conviene. 

[reka]

altro aspetto negativo: la garanzia al consumatore.

 

se ha problemi torni in germania a farlo riparare?

[Erikle]

speriamo che arrivino i clima a propano così ci togliamo dagli zebedi sto regolamento FGas..anche se immagino che tutto il circo che si è costruito di enti certificatori esamifici dei patentini aggiornamenti etc etc non molleranno l'osso facilmente per cui sta roba verrà declianta in altro modo saranno i boom gas perchè il propano è abbastanza inffiammabile e resterà tutto in vita anche se andassero ad aria atmosferica

 

 

 

 

[kenshiro666]

Forse mi sono spiegato male riformulo ,io sono italiano mi chiamo  massimo , se compro un clima dalla Germania con spedizione in Italia presumo che il venditore debba caricare i dati di vendita sul sito FGAS italiano ... altrimenti chi li fa il controllo i kruchi a me che sto in Italia ?!!

 

è una normativa  europea ma qui in Italia ovviamente è stata applicata con un decreto che impone nuova burocrazia è tasse .

 

 

 

P.s. Questa è un ammissione di reato che stai facendo, anche se non usi il tuo vero nome ma che tramite IP ti si potrebbe risalire, non la cancello ma in questo Forum Tecnico e non in un bar NON È AMMESSA.

 

Comunque mi chiamo massimo sono un normale cittadino che non fa lavoretti in nero  ,sono il classico uomo fai da te è solo per me  !!!  (non lo faccio come secondo  lavoro) .

Cinque anni fa  a casa mia installi 2 monosplit daikin seire k che acquistai online   (comprando relativo attrezzi di installazione pompa vuoto cartel ecc ) .

i clima funzionano attualmente alla perfezione .

 

Speravo di rispolverare gli attrezzi dovendo installare un clima in soggiorno 

 

 

Modificato: 24 giugno 2020 da kenshiro666

[Alessio Menditto]

2 ore fa, kenshiro666 ha scritto:

sono un normale cittadino che non fa lavoretti in nero

 

Massimo il fatto è che non hai capito che il reato NON È contro il fisco, il reato nello specifico è INQUINAMENTO AMBIENTALE.

Poi tu nell’oscurità puoi montare di nascosto tutti i clima che vuoi, io ho solo voluto informarti della situazione, e ribadisco il Forum NON PUÒ permettere di confessare così candidamente come hai fatto tu un reato, tutto qui.

[click0]

a me risulta che vada compilato dal "tecnico" che

installa, manutenziona, smaltisce l'apparato

non dal venditore

[Erikle]

e no il venditore deve segnare la vendita con i dati dell'acquirente anche perchè se non lo fa a parte l'obbligo legislativo gli resta la macchina in carico a lui

 

Poi chi lo installa chiude il cerchio registrando l'installazione altrimenti il nostro amico sarebbe a posto se gli vendono il clima e non gli segnano la vendita

 

Poi se e quando faranno controlli sui clima venduti e rimasti appesi cioè cui non risulta l'installazione questo non è dato a sapere se contatteranno le persone e cosa succederà

 

 

 

 

[silviopo]

Il 22/6/2020 alle 14:16 , Alessio Menditto ha scritto:

 

P.s. Questa è un ammissione di reato che stai facendo, anche se non usi il tuo vero nome ma che tramite IP ti si potrebbe risalire, non la cancello ma in questo Forum Tecnico e non in un bar NON È AMMESSA.

Occhio a non confondere il penale con l'amministrativo, il  DECRETO LEGISLATIVO 5 dicembre 2019, n. 163 , ha solo DUE articoli con ammende (solo quelle sono  sanzioni  di rilevanza penale) e riguardano l'esafloruro e la messa in commercio di apparecchiature con gas proebiti da parte di soggetti giuridici, per il resto sono sanzioni AMMINISTRATIVE, molto salate, ma amministrative.
Per le sanzioni amministrative ,che NON sono reati e sono considerate comunque meno gravi anche dal legislatore, non si puo' imbastire un indagine su ip ecc ecc.
 

[Alessio Menditto]

NO !

Il reato è questo:

 

In particolare, il nuovo articolo 452-bisdel codice penale punisce l'inquinamento ambientale sanzionando con la reclusione da 2 a 6 anni e con la multa da 10.000 a 100.000 euro chiunque abusivamente cagioni una compromissione o un deterioramento "significativi e misurabili" dello stato preesistente "delle acque o dell'aria, o di porzioni estese o significative del suolo e del sottosuolo" (n. 1) o "di un ecosistema, della biodiversità, anche agraria, della flora o della fauna" (n. 2).

 

Non diamo informazioni errate, la legge F-Gas è sia amministrativa e se si mette in atmosfera perché non si è rispettata la legge parte anche il penale.

[Alessio Menditto]

E poi, siccome la questione torna periodicamente fuori, NON BASTA IL PATENTINO PER MONTARE IL CLIMA !!!

Ormai dopo 10 anni dovrebbero averlo capito tutti invece no, per montare un clima o un frigorifero serve una ditta che sia in regola con la F-Gas, della quale il patentino è una parte, ma c’è molto di più.

Il patentino serve solo per far vedere che puoi toccare il sistema frigorifero, ma in realtà non serve a nulla se dietro non c’è tutto il resto, il famoso “piano operativo” dell’ F-Gas, in particolare il registro di carico/scarico gas, e l’uso di strumenti tarati e certificati annualmente che dimostrano che quando stai annusando i raccordi il tuo cercafughe è tarato per rilevare correttamente le perdite, così come gli altri strumenti che “indirettamente” ti fanno capire se c’è una perdita.

Il reato penale scatta perché se non si ha tutto questo, si potrebbe immettere in atmosfera gas senza accorgersene.

[silviopo]

3 ore fa, Alessio Menditto ha scritto:

NO !

Il reato è questo:

 

In particolare, il nuovo articolo 452-bisdel codice penale punisce l'inquinamento ambientale sanzionando con la reclusione da 2 a 6 anni se si mette in atmosfera perché non si è rispettata la legge parte anche il penale.

No, per fortuna non parte niente per una serie di ragioni:
1) ci deve essere DOLO , quindi devi volontariamente scaricare  in atmosfera,ma qui il nostro amico sta solo montandosi un CDZ
2) l'inquinamento deve essere significativo, dubito che mezzo kg di r-32 (uno dei meno inquinati) sia "significativo"

3) deve essere misurabile , l' r-32 e' un clima alterante(non danneggia l'ozono come i vecchi gas)  e ancora si dibatte su quanto i climalteranti  alterino (scusa il gioco di parole) il clima (ci vuole una definizione specifica non si va per sensazione nel penale).
4) sembrera strano, forse non lo hai notato, ma anche fosse applicabile,  ci deve essere una PERDITA , e non e' nemmeno questo il caso(o non lo e' sempre).

No so se tu abbia letto della giurisprudenza riguardo questo articolo applicato alle installazioni degli impianti frigoriferi  , ma sarei veramente curioso se hai riferimenti.


 

[Ivan Botta]

Ragazzi, forse non vi siete accorti che la discussione è del 2020.....e tutto ciò che doveva essere detto, è stato detto, inutile continuare, soprattutto su una discussione vecchia di due anni.

Se lo ritenete opportuno, apritene pure una nuova, grazie.

 

***DISCUSSIONE CHIUSA***

Modificato: 20 settembre 2022 da Ivan Botta