timer rele

[kemosabe]

Salve a tutti,

ho trovato questo schemino sul web che per me andrebbe bene, se non che, all'uscita , led, mi trovo circa 3 volt.

 

mi potreste aiutare a capire come fare per averne 12 volt in uscita?

 

 

grazie

[Ctec]

Levi il led, e al posto di R4 metti la bobina del relè a 12V.

Questo, contrariamente al led prima, si ecciterà dopo il tempo di carica del C3 tramite la R6. Non so se è quello che vuoi.

I 3V circa che vedi in uscita (che immagino sia il collettore del darlington Q2/Q3) sono presenti all'accensione (darlington interdetto) e dopo il tempo di carica, il darlington conduce spegnendo di fatto il led (abbassando la tensione ai suoi capi sotto la soglia di accensione).

[kemosabe]

eppure ho provato a collegare un rele ma non lo accende

 

grazie

[patatino59]

Innanzitutto manca il riferimento a massa (0 volt)

Poi specifica meglio cosa devi fare, (accensione relè ritardata?), cosa è J1, cosa intendi per uscita, (i collettori ?) ma soprattutto dove hai esattamente collegato il relè (deve per forza sostituire R4).

Infine il condensatore C3 deve avere una qualità alta, o al limite essere al Tantalio, altrimenti con 1 Megaohm potrebbe non arrivare a caricarsi abbastanza per polarizzare i transistors. (eventualmente inizia con 10 uF, poi lo aumenti)

Modificato: 5 luglio 2020 da patatino59

[kemosabe]

scusa ma stai parlando con un inetto in elettronica.

quello che dovrebbe fare è che quando do tensione si accende il led( rele) e contemporaneamente un tempo, scaduto il quale toglia corrente al led( rele)

io ci ho messo il materiale descritto nello schema originale, non ho atto altro che riscriverlo Fritzing.

 

grazie

[patatino59]

Con quello schema il Led e il Relè hanno comportamenti opposti.

Per fare quello che dici il Led va messo in parallelo alla bobina del Relè, con la sua resistenza in serie da 1000 Ohm.

Il Relè, come già detto, deve essere messo al posto di R4

Inoltre devi invertire di posizione C3 e R6

NOTA

Non avevo fatto caso che il negativo dell'alimentazione è collegato bene.

[kemosabe]

quindi se io volessi collegare solo il rele dovrei togliere il led e R4

e invertire C3 e R6

vedi se cosi va bene

 

grazie

[kemosabe]

mi sono accorto dello sbaglio..... vedi se è cosi????

 

grazie

[patatino59]

Scusa, ma non vedi che il transistor e il relè sono collegati direttamente all'alimentazione ???

Il transistor deve comandare il relè, altrimenti il relè è sempre acceso e il transistor fa un bel botto appena accendi.

 

Questo è solo un esempio, ma la parte relè somiglia a quello che devi fare.

Il diodo 1N4007 serve a salvare il transistor dalle sovratensioni prodotte dalla bobina del relè.

 

[ciccioilgrande]

1 ora fa, patatino59 ha scritto:

 

 

 

 

scusa Patatino non capisco la funzione di quello zener collegato in quel modo;inoltre la resistenza di base non è un po alta?non c'è il rischio che il rele sfarfalli?

[kemosabe]

se inverto C3 e R6  funziona al contrario, ovvero parte il tempo e poi si eccita il rele

il rele l'ho collegato al posto di R4 e ho tolto il led, ma si eccita dopo che è scaduto il tempo

 

grazie

Modificato: 6 luglio 2020 da kemosabe

[Ctec]

Fai come segue:

All'accensione, Q1 è interdetto (C1 scarico) e quindi Q2 conduce grazie alla R2, facendo accendere il relè.

Trascorso il tempo che dipende da R3 e C1, il Q1 passa in conduzione, interdicendo Q2 e spegnendo il relè fino alla prossima accensione.

I valori potrebbero essere da ricalcolare, non ho i dati del relè.

[kemosabe]

spetta che provo e ti faccio sapere

 

grazie

[kemosabe]

perfetto grazie dell'aiuto

 

[kemosabe]

adesso ti vorrei complicare il compito!!!!

avrei bisogno di due di questi circuiti, che si differenziano solo per il fatto che facciano due tempi diversi(sostituisco il condensatore e/o la resistenza)

ma che devono essere collegati allo stesso rele di uscita.

i due +12 di ingresso provengono da un contatto in scambio di un rele esterno.

O meglio, se dal rele esterno attivo un circuito, mi accende e spegne il rele in uscita per un certo tempo

se dal rele esterno comando l'altro ingresso, mi accende e spegne il rele di uscita con un'altro tempo

 

spero di essere stato chiaro

 

mi daresti un grosso aiuto.....

 

grazie

[gabri-z]

Fino a qui (da rompic... I che non sono altro), direi che soffrono tutti (gli schemi) di isteresi zero.. Oscillazioni garantite. 

[Ctec]

Gabri-z, perché dici ciò? Non c'è retroazione, non oscillerà mai. L'alimentazione deve semplicemente essere disaccoppiata.

Anche l'isteresi non serve, il "segnale" passa solo in un verso (la tensione ai capi di C1 sale sempre, non cambia direzione), per diminuire l'effetto di scarica dovuto a R1, basta aumentarla (ho messo valori senza fare calcolo alcuno).

Kemosabe, mi spiace ma ora non ho tempo per fare altri schemi.

[kemosabe]

ok grazie lo stesso, aspetto di vedere se qualcuno mi può aiutare

 

grazie

[kemosabe]

vi chiedo se così potrebbe funzionare

grazie

[ciccioilgrande]

3 ore fa, Ctec ha scritto:

Fai come segue:

All'accensione, Q1 è interdetto (C1 scarico) e quindi Q2 conduce grazie alla R2, facendo accendere il relè.

Trascorso il tempo che dipende da R3 e C1, il Q1 passa in conduzione, interdicendo Q2 e spegnendo il relè fino alla prossima accensione.

I valori potrebbero essere da ricalcolare, non ho i dati del relè.

A quanto corrisponde il tempo in cui il trs Q1 è interdetto , secondo i tuoi calcoli?

Modificato: 6 luglio 2020 da ciccioilgrande

[dott.cicala]

2 ore fa, gabri-z ha scritto:

Fino a qui (da rompic... I che non sono altro), direi che soffrono tutti (gli schemi) di isteresi zero.. Oscillazioni garantite. 

E' a volo di moscone.

[gabri-z]

9 minuti fa, dott.cicala ha scritto:

E' a volo di moscone.

Traduca dott' , che sono in convalescenza...già capisco poco da sano..

Grazie. 

 

[kemosabe]

vi pongo un'altra domanda:

non è che per caso voi avete qualcosa di già fatto che potrebbe fare al caso mio?

 

grazie

[gabri-z]

2 ore fa, Ctec ha scritto:

Non c'è retroazione, non oscillerà mai.

Vero , ma l'andamento tra lo stato di interdizione e quello di saturazione dei transistor non lo vedo proprio alla ''speedy Gonzales ''

Modificato: 6 luglio 2020 da gabri-z

[dott.cicala]

24 minuti fa, gabri-z ha scritto:

Traduca dott' , che sono in convalescenza...già capisco poco da sano..

Quei tipi di circuiti non commutano con decisione ma seguono la curva di carica/scarica del condensatore e quindi il relè prima di eccitarsi o diseccitarsi completamente, ronza appunto come un moscone.