Sostituzione compressore

[gpw3]

Salve a tutti, ho un problema con una spalla, il motore rumoroso si surriscalda dopo qualche ora e va in blocco. Ora vorrei sostituirlo, che compressore con che tipo di gas dovrei prendere? Quello che è montato è r404. 

[Alessio Menditto]

???

Ho capito poco, comunque prendilo uguale o equivalente a quello che c’è adesso, non prima di aver capito cosa lo ha guastato.

[gpw3]

Ha 20 anni è diventato rumoroso come compressore rispetto ad un altro di un'altra spalla uguale. Poi come gas è ok, la temperatura scende sui 3/4 gradi, ma dopo qualche ora di funzionamento, si surriscalda, va in blocco, le ventole continuano a girare, il motore stenta a partire e la temperatura della spalla sale 

[gpw3]

Ho tolto pure 200 grammi di gas e ha mantenuto per qualche giorno, ma poi il problema si è ripresentato. La spalla richiede 2 kg di gas+ il tragitto dvi 10 metri circa. Quindi ho calcolato circa 200-250 gr in piú rispetto a quelli richiesti.e siamo a 2.250. quei 250, quando erano presenti, il compressore andava bene per qualche ora, poi dopo si bloccava. E quando và per ripartire trema tutto. Poi successivamente ho tolto 250gr ed è andato bene per qualche giorno. Successivamente ha dato lo stesso problema 

Ora vorrei capire, essendo r404 un gas obsoleto. Che compressore dovrei metterci, per quale gas?

[Alessio Menditto]

Forse è invecchiato male, ma cosa c’è scritto sulla targhetta?

Se è andato 20 anni devi comprare lo stesso compressore, stesso modello, oppure uno equivalente.

[gpw3]

Il compressore con targhetta in ferro è quello andato, mentre l'altro è quello con targhetta adesiva. Praticamente sono uguali. Io mi pongo il problema sul fatto del gas. Visto che è da comprare e visto che il 404 ormai è stato sostituito. È da 1,25hp. Se lo vorrei testare che pressione dovrei avere sulla mandata?

( logicamente a compressore non collegato al circuito)

Modificato: 8 luglio 2020 da gpw3

[boip]

A parte che se è andato 20 anni perchè dovevi togliere gas?
Misura l'assorbimento, ma tu sei sicuro che non sia semplicemente il condensatore di marcia/spunto da sostituire?

[Alessio Menditto]

 

Il 404 si vende ancora, non vergine però, cioè si vende quello recuperato e poi purificato, com’è successo per il 22, per minimo 10 anni, che con le proroghe diventeranno 15 o 20, mica si possono lasciare milioni e milioni di frigo a 404 a piedi da un giorno all’altro.

Comunque non si può sostituire un gas così a casaccio, io se fossi in te ne rimetterei uno identico a 404, per 10 anni minimo sei a posto, e non rischi di sbagliarti.

[gpw3]

Ti tengo aggiornato

[gpw3]

Ho trovato un altro compressore funzionante, uguale, semi nuovo, ma lo sento sotto sforzo, ho sostituito il compressore, filtro, vuoto, tenuta impianto, ricaricato come da targhetta, 2kg di gas, ma il compressore si surriscalda e lavora male, mentre se tolgo 2gr lo sento meno rumoroso, ma poi non mi arriva a temperatura

[Alessio Menditto]

Non si può togliere gas a casaccio perché poi si surriscalda e non raffredda, devi vedere cosa non funziona nella parte della condensazione, e dare dati di pressione di alta e bassa, il problema è nel lato di alta, controlla bene sia tutto pulito e che raffreddi bene.

[gpw3]

Il tubo arriva dritto sulla valvola termostatica, poi si espande e inizia a congelare il tubo. Il problema è dove collego alta pressione. Mi creo una valvola dopo il filtro? Perchè ho solo bassa pressione sul compressore

[Alessio Menditto]

Ma le curve dell’evaporatore ghiacciano tutte?

Si va bene dopo il filtro, o prima, vendono dei TEE già fatti apposta volendo.

Ma è a valvola o a capillare l’impianto?

[gpw3]

Si è una valvola collegata sull'alta pressione e il bulbo attaccato sul ritorno dell'evaporatore. 

[Alessio Menditto]

Può essere la valvola starata, prima di togliere refrigerante dovevi misurare il surriscaldamento, ma lo puoi fare adesso.

[gpw3]

Che temperatura dovrei avere? 

[Alessio Menditto]

Più bassa è meglio è, non scendere sotto i 5 gradi, più invece è alta meno raffredda e più caldo diventa il compressore.

[gpw3]

Dopo circa 20 minuti di funzionamento mi ritrovo questi valori, temperatura su bassa pressione, e temperatura in uscita dal compressore. Il motore bollentissimo

[gpw3]

Con due kg di gas, come da targhetta. Mentre temperatura in uscita dal condensatore 46 gradi

[Alessio Menditto]

Eh certo, hai 20 gradi di surriscaldamento che dovresti averne circa 5, il compressore è caldissimo perché non è raffreddato da un po’ di refrigerante freddo che ritorna.

Se il condensatore è pulito, la ventola funziona bene, c’è ricambio di aria sufficiente, insomma il lato di alta è a posto, o è starata la termostatica o la targhetta è sbagliata ed è un un po’ scarico.

Oltretutto hai detto hai tolto un po’ di refrigerante, che non avendo la presa di alta l’hai tolto sicuramente dal compressore, cosa GRAVISSIMA perché adesso dentro non c’è piu il 404 ma una cosa che non si sa cosa sia, per cui la lettura del manometro non dice praticamente niente, essendo il 404 una miscela.

Devi togliere tutto, buttare al macero il gas, rimettere 404 nuovo e fare una carica accurata, magari regolando accuratamente la termostatica, per come sei messo adesso non ti resta altro che provare a girare la vite della termostatica ed aprirla in modo da far passare più refrigerante.

[stebar1]

Il comportamento togliendo gas è anomalo.

Se hai una valvola di espansione, il gruppo ha anche il serbatoio di accumulo.

A questo punto la carica +/- 15% non è determinante come se fosse un capillare, e la puoi determinare dalla spia di umidità e passaggio.

(Sempre se confermi l'esistenza del serbatoio e dell'indicatore).

Farei una verifica sulla valvola ( filtrino e ugello ) ed eventualmente regolazone di surriscaldamento.

[stebar1]

Tra parentesi per "spalla" intendi i frigoriferi murali a parete ventilati, o un gruppo  monoblocco montato accavallato?

 

Modificato: 16 luglio 2020 da stebar1
errata descrizione

[gpw3]

Frigorifero muralea a parete ventilato

[gpw3]

Regolando la termostatica non noto differenze di circolo gas, visto che lo avevo tolto, ho riagiunto il gas, sono andato oltre i 2kg, la temperatura di surriscaldamento era scesa, andando sui 10gradi, ma il compressore lo sentivo sotto sforzo, è andato bene fino a quando il sole non ha riscaldato l'aria. Da ieri sera fino a questa mattina. Provo a smontare la termostatica e a ricaricare con gas nuovo. La boccia c'è ma non la spia di indicazione liquido

[Alessio Menditto]

1 minuto fa, gpw3 ha scritto:

è andato bene fino a quando il sole non ha riscaldato l'aria.

 

Prima di smontare tutto, hai controllato il condensatore??

Scambia bene? è pulito? La ventola è a posto?

 

Il 404, ripeto, È UNA MISCELA, se lo togli lo puoi togliere SOLO dal lato di alta sotto forma di liquido, non dalla bassa, e a nulla serve averne messo dentro ancora, non hai risolto niente e le letture del manometro sono inutili.

Se svuoti tutto, e lo devi fare (e buttare in smaltimento il gas che ormai è inutilizzabile) metti una valvola di presa di alta pressione.