Suggerimenti per migliorare l’impianto antenna interno.

[Gandalf_]

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Veramente ti avevo detto qualità e intensità su tutti i canali.

C'è un motivo ben preciso a questa richiesta.

Immagino ci sia un motivo....

Però ci sono 300 canali...... uno sconto ? 🙂

Magari basta un canale per Mux ?

[felix54]

16 minuti fa, Gandalf_ ha scritto:

Magari basta un canale per Mux ?

Certo che sì, vista un'emittente di un mux, visti tutti

 

Quote

Però ci sono 300 canali

Perchè così pochi? Sei sicuro che siano tuti quelli che si possono ricevere oppureper qualche motivo ne mancano un centinaio?

In che località ti trovi?

 

 

 

 

Modificato: 19 agosto 2020 da felix54

[snipermosin]

Il motivo è che se hai tutti i mux con intensità di segnale abbastanza alta si puo' tentare per lo schema che avevo suggerito.

[Gandalf_]

21 minuti fa, felix54 ha scritto:

Perchè così pochi? Sei sicuro che siano tuti quelli che si possono ricevere oppureper qualche motivo ne mancano un centinaio?

In che località ti trovi?

 

La città è Trieste semicentro.

[felix54]

Quindi, all'appello mancano un po' di canali come ipotizzava snipermosin.

 

https://www.otgtv.it/lista.php?code=TSAA&posto=Trieste

 

Modificato: 19 agosto 2020 da felix54

[snipermosin]

1 ora fa, felix54 ha scritto:

mancano un po' di canali

Non so se la foto dei moduli è completa o se l'impianto è stato aggiornato, ma osservando attentamente i moduli, questi vanno dal canale 34 a salire, in pratica è come se mancasse quasi tutta la IV banda.

[felix54]

Già, e la V non è nemmeno completa.

Essendo la foto di dieci anni fa, è quasi sicuro che l'impianto non sia più quello perchè non c'è nemmeno traccia di moduli per i 4 mux Rai...

[Gandalf_]

Allora..... parliamo di ripetitori.

Trieste è conformata con colline e vallate.

Io abito in una vallata e si vede solamente un ripetitore che è quello di Monte Belvedere. Distanza in linea d'aria 2000 metri.

Qua due foto per capire cosa si vede da casa mia. Gli altri ripetitori stanno dietro le colline.

[felix54]

Se abiti in centro, nella stessa direzione dovresti ricevere anche "Conconello - Via Bellavista"... ti risulta?

 

[Gandalf_]

2 ore fa, felix54 ha scritto:

Quindi, all'appello mancano un po' di canali come ipotizzava snipermosin.

 

https://www.otgtv.it/lista.php?code=TSAA&posto=Trieste

 

 

Ho fatto la somma dei canali visibili da Monte Belvedere presi dal sito che hai postato e a me viene fuori un totale di 230 canali (radio comprese). Io ricevo 302 canali (radio comprese). Di più non credo si possa.

 

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Non so se la foto dei moduli è completa o se l'impianto è stato aggiornato, ma osservando attentamente i moduli, questi vanno dal canale 34 a salire, in pratica è come se mancasse quasi tutta la IV banda.

 

16 minuti fa, felix54 ha scritto:

Già, e la V non è nemmeno completa.

Essendo la foto di dieci anni fa, è quasi sicuro che l'impianto non sia più quello perchè non c'è nemmeno traccia di moduli per i 4 mux Rai...

 

Nella foto di 10 anni fa, mancano i moduli 50 e 52.

Sono riuscito ad avere dall'amministratore 20 chiavi diverse che dovrebbero aprire 4 porte. Se ho fortuna domani posto foto aggiornate di antenna centralizzata ed impianto completo

 

 

@snipermosin...... ho fatto il compito..... 🙂 🙂

A me sembra un'ottima ricezione......

 

Mux – canale UHF/VHF – Multiplex (da TV) – canale di test - Livello errore bit - Potenza segnale

 

Mux Rai 1 - TSID0002 - test su canale Rai 1 – 0 - 100

Mux Rai 2 – canale 30 UHF – TSID0002 - test su canale 54 Rai Storia - 0 - 100

Mux Rai 3 – canale 26 UHF - TSID0004 - test su canale 21 Rai 4 - 0 - 100

Mux Rai 4 – canale 40 UHF - TSID0004 - test su canale 57 Rai Sport + HD - 0 - 100

Mux Rai 5 – canale 11 VHF – test su canale 525 Rai Premium HD – Non prende il canale

Mux Mediaset 1 – canale 52 UHF – TSID0385 - test su canale 457 FOX – 0 – 98

Mux Mediaset 2 – canale 36 UHF – TSID0389 - test su canale 32 QVC – 0 - 100

Mux Mediaset 3 – canale 38 UHF – TSID03a2 - test su canale 505 Canale 5 HD - 0 - 100

Mux Mediaset 4 – canale 49 UHF – TSID03ac - test su canale 22 Iris - 0 - 100

Mux Mediaset 5 – canale 56 UHF – TSID03b6 - test su canale 481 Sky Sport 24 - 0 - 96

Mux DFree – canale 50 UHF – TSID0384 - test su canale 60 Sportitalia - 0 - 100

Mux La3 – canale 37 UHF – test su canale 560 Sportitalia HD – Non prende il canale

Mux TIMB 1 – canale 47 UHF – TSID0204 - test su canale 31 Realtime - 0 - 100

Mux TIMB 2 – canale 55 UHF – TSID0202 - test su canale 59 Motor Trend - 0 - 99

Mux TIMB 3 – canale 48 UHF – TSID0200 - test su canale 41 K2 - 0 - 100

Mux Cairo 2 – canale 25 UHF – TSID0107 - test su canale 7 La7 - 0 - 100

Mux Rete A 1 – canale 44 UHF – TSID7918 - test su canale 26 Cielo - 0 - 100

Mux Rete A 2 – canale 33 UHF (FVG) – TSID791a - test su canale 62 Donna sport TV - 0 - 100

Mux Rete Capri – canale 57 UHF – test su canale 149 Capri Casinò - Non prende il canale

 

 

7 minuti fa, felix54 ha scritto:

Se abiti in centro, nella stessa direzione dovresti ricevere anche "Conconello - Via Bellavista"... ti risulta?

 

Conconello (detto Monte Radio a ragione.....) sta dietro a quella collina su cui c'è il ripetitore Monte Belvedere. Non lo vedo

[snipermosin]

Beh, a parte un paio di canali che non ricevi, evidentemente l'impianto non è piu' quello di 10 anni fa ai tempi della foto, ci sono mux che hai misurato di cui moduli non c'è traccia in foto, pero' se riesci a "sbirciare" nel vano tecnico non sarebbe male, anche per capire dov'è e com'è collegato il tuo cavo.

Ma passiamo a quello che mi  interessava sapere, sembrerebbe che l'intensità del segnale sia abbastanza alta in tutti i canali, per cui si potrebbe tentare di aggiustare la distribuzione per come avevo pensato. Pero' prima vedi se puoi entrare nel vano del centralino.

[felix54]

1 ora fa, Gandalf_ ha scritto:

Sono riuscito ad avere dall'amministratore 20 chiavi diverse che dovrebbero aprire 4 porte. Se ho fortuna domani posto foto aggiornate di antenna centralizzata ed impianto completo

Meglio aspettare che ci aggiorni perchè così non andiamo da nessuna parte.

Fai più foto che puoi, antenne comprese.

[Gandalf_]

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Beh, a parte un paio di canali che non ricevi, evidentemente l'impianto non è piu' quello di 10 anni fa ai tempi della foto, ci sono mux che hai misurato di cui moduli non c'è traccia in foto, pero' se riesci a "sbirciare" nel vano tecnico non sarebbe male, anche per capire dov'è e com'è collegato il tuo cavo.

Ma passiamo a quello che mi  interessava sapere, sembrerebbe che l'intensità del segnale sia abbastanza alta in tutti i canali, per cui si potrebbe tentare di aggiustare la distribuzione per come avevo pensato. Pero' prima vedi se puoi entrare nel vano del centralino.

 

4 minuti fa, felix54 ha scritto:

Meglio aspettare che ci aggiorni perchè così non andiamo da nessuna parte.

Fai più foto che puoi, antenne comprese.

 

Domani mattina vado sul tetto e, se ho le chiavi giuste, farò più foto possibili.

E cercherò anche di aprire la scatola con la presa in Camera1.

Grazie del supporto 🙂

[felix54]

5 ore fa, Gandalf_ ha scritto:

Mux Rai 1 - TSID0002 - test su canale Rai 1 – 0 - 100

Mux Rai 2 – canale 30 UHF – TSID0002 - test su canale 54 Rai Storia - 0 - 100

Mux Rai 3 – canale 26 UHF - TSID0004 - test su canale 21 Rai 4 - 0 - 100

Mux Rai 4 – canale 40 UHF - TSID0004 - test su canale 57 Rai Sport + HD - 0 - 100

Mux Rai 5 – canale 11 VHF – test su canale 525 Rai Premium HD – Non prende il canale

Mux Mediaset 1 – canale 52 UHF – TSID0385 - test su canale 457 FOX – 0 – 98

Mux Mediaset 2 – canale 36 UHF – TSID0389 - test su canale 32 QVC – 0 - 100

Mux Mediaset 3 – canale 38 UHF – TSID03a2 - test su canale 505 Canale 5 HD - 0 - 100

Mux Mediaset 4 – canale 49 UHF – TSID03ac - test su canale 22 Iris - 0 - 100

Mux Mediaset 5 – canale 56 UHF – TSID03b6 - test su canale 481 Sky Sport 24 - 0 - 96

Mux DFree – canale 50 UHF – TSID0384 - test su canale 60 Sportitalia - 0 - 100

Mux La3 – canale 37 UHF – test su canale 560 Sportitalia HD – Non prende il canale

Mux TIMB 1 – canale 47 UHF – TSID0204 - test su canale 31 Realtime - 0 - 100

Mux TIMB 2 – canale 55 UHF – TSID0202 - test su canale 59 Motor Trend - 0 - 99

Mux TIMB 3 – canale 48 UHF – TSID0200 - test su canale 41 K2 - 0 - 100

Mux Cairo 2 – canale 25 UHF – TSID0107 - test su canale 7 La7 - 0 - 100

Mux Rete A 1 – canale 44 UHF – TSID7918 - test su canale 26 Cielo - 0 - 100

Mux Rete A 2 – canale 33 UHF (FVG) – TSID791a - test su canale 62 Donna sport TV - 0 - 100

Mux Rete Capri – canale 57 UHF – test su canale 149 Capri Casinò - Non prende il canale

Ho dato uno sguardo all'elenco che hai fatto e vedo che:

- non hai indicato il mux di Rai1.

- nell'elenco non compaiono i mux 42, 43 e 54 che sono anch'esi irradiati dal Belvedere

- ricevi il 57 che è irradiato da Conconello - Via Bellavista

5 ore fa, Gandalf_ ha scritto:

Conconello (detto Monte Radio a ragione.....) sta dietro a quella collina su cui c'è il ripetitore Monte Belvedere. Non lo vedo

Possibile che non ricevi i tre dal Belvedere mentre da via Bellavista ricevi soltanto il 57 e non tutti gli altri?

 

Modificato: 19 agosto 2020 da felix54

[Gandalf_]

9 ore fa, felix54 ha scritto:

Ho dato uno sguardo all'elenco che hai fatto e vedo che:

- non hai indicato il mux di Rai1.

- nell'elenco non compaiono i mux 42, 43 e 54 che sono anch'esi irradiati dal Belvedere

- ricevi il 57 che è irradiato da Conconello - Via Bellavista

Possibile che non ricevi i tre dal Belvedere mentre da via Bellavista ricevi soltanto il 57 e non tutti gli altri?

 

La lista l'ho presa dal primo sito che trovi mettendo in google "Lista e frequenze dei canali tv digitale terrestre".

- i mux non li conosco. Li ho presi dal suddetto sito.

- Adesso aggiungo quelli di Monte Belvedere dal sito che avevi indicato tu

  Mux Telequattro – canale 42 – TSID32fb - test su canale 10 Telequattro – 0 - 100

  Mux Canale Italia E – canale 43 – TSID3c8f - test su canale 15 Tele Pordenone – 0 - 100

  Mux Rete A 2 - canale 54 - TSID791a - test su canale Canale 61 - 0 - 99

- il 57 non lo ricevo - Infatti è indicato "Non prende il segnale"

 

 

Qua la lista aggiornata e ordinata per canale: 😉

 

Mux – canale UHF/VHF – Multiplex (da TV) – canale di test - Livello errore bit - Potenza segnale

 

Mux Rai 1 – canale 24 - TSID0002 - test su canale Rai 1 – 0 - 100

Mux Cairo 2 – canale 25 UHF – TSID0107 - test su canale 7 La7 - 0 – 100

Mux Rai 3 – canale 26 UHF - TSID0004 - test su canale 21 Rai 4 - 0 – 100

Mux Rai 2 – canale 30 UHF – TSID0002 - test su canale 54 Rai Storia - 0 - 100

Mux Mediaset 2 – canale 36 UHF – TSID0389 - test su canale 32 QVC – 0 - 100

Mux Mediaset 3 – canale 38 UHF – TSID03a2 - test su canale 505 Canale 5 HD - 0 - 100

Mux Rai 4 – canale 40 UHF - TSID0004 - test su canale 57 Rai Sport + HD - 0 – 100

Mux Telequattro – canale 42 – TSID32fb - test su canale 10 Telequattro – 0 – 100

Mux Canale Italia E – canale 43 – TSID3c8f - test su canale 15 Tele Pordenone – 0 – 100

Mux Rete A 1 – canale 44 UHF – TSID7918 - test su canale 26 Cielo - 0 – 100

Mux TIMB 1 – canale 47 UHF – TSID0204 - test su canale 31 Realtime - 0 - 100

Mux TIMB 3 – canale 48 UHF – TSID0200 - test su canale 41 K2 - 0 - 100

Mux Mediaset 4 – canale 49 UHF – TSID03ac - test su canale 22 Iris - 0 – 100

Mux DFree – canale 50 UHF – TSID0384 - test su canale 60 Sportitalia - 0 – 100

Mux Mediaset 1 – canale 52 UHF – TSID0385 - test su canale 457 FOX – 0 – 98

Mux Rete A 2 - canale 54 - TSID791a - test su canale Canale 61 - 0 - 99

Mux TIMB 2 – canale 55 UHF – TSID0202 - test su canale 59 Motor Trend - 0 – 99

Mux Mediaset 5 – canale 56 UHF – TSID03b6 - test su canale 481 Sky Sport 24 - 0 - 96

 

Modificato: 20 agosto 2020 da Gandalf_

[felix54]

Ok, adesso ci siamo.

Davo per scontato che avessi usato sin dall'inizio la lista di OTGTV che alla fine è il sito più aggiornato ed affidabile.

 

1 ora fa, Gandalf_ ha scritto:

- il 57 non lo ricevo - Infatti è indicato "Non prende il segnale"

Ooooops, mi era sfuggito

 

P.S. le 20 chiavi e 4 porte mi fanno venire in mente un vecchio "Adventure game" che girava sui computer con il sistema operativo DOS ma non mi ricordo quale

Modificato: 20 agosto 2020 da felix54

[Gandalf_]

2 ore fa, felix54 ha scritto:

P.S. le 20 chiavi e 4 porte mi fanno venire in mente un vecchio "Adventure game" che girava sui computer con il sistema operativo DOS ma non mi ricordo quale

Non sarà mica Atic Atac ?

 

 

Comunque sul tetto ho scoperto che il cavo che serve il mio e altri 7 appartmenti, è danneggiato

 

Pomeriggio posto foto impianto ed antenna 🙂

 

[snipermosin]

4 minuti fa, Gandalf_ ha scritto:

il cavo che serve il mio e altri 7 appartamenti, è danneggiato

Prima magagna......

[felix54]

43 minuti fa, Gandalf_ ha scritto:

Non sarà mica Atic Atac ?

No, quella schermata non mi dice nulla ma meglio non proseguire con l'Off Topic.

 

39 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Prima magagna......

Che ci fa capire che difficilmente Gandalf_  potrà intervenire sulla parte comune dell'impianto.

Inizialmente, leggendo che il cavo arrivava direttamente dal tetto, si poteva pensare che fosse singolo mentre ora spunta fuori che serve 7 appartamenti

[Gandalf_]

1 ora fa, felix54 ha scritto:

Che ci fa capire che difficilmente Gandalf_  potrà intervenire sulla parte comune dell'impianto.

Inizialmente, leggendo che il cavo arrivava direttamente dal tetto, si poteva pensare che fosse singolo mentre ora spunta fuori che serve 7 appartamenti

Amministratore già attivato.

Invierà ditta specializzata per sistemare il cavo comune in copertura.

 

Riassuntino.

Praticamente il condominio di 8 piani è come nella foto qua sotto.

I tondi rossi sono le calate per 8 piani.

Il cavo giunto in copertura "raggiunge" il vano tecnico collegato a tiranti in acciaio (linea blu) e poi quelli del vano tecnico a destra, raggiungono il vano tecnico a sinistra (linea blu più grossa) e tutti e 6 entrano nel vano tecnico.

 

Ad ogni piano probabilmente c'è un "partitore ????" come nella foto qua sotto. Non chiedetemi di meglio perchè sono posti in una canalina in facciata veramente difficile da raggiungere.

 

Qua sotto si vedono 3 fori in entrata nel vano tecnico. Da sinistra 3 cavi in entrata, altri 3 cavi in entrata, tutti e 6 dalle calate ai piani. Gli ultimi 3 a dx sono in uscita verso le antenne (che in realtà solo 1 è collegato ad un'antenna)

 

Qua in basso si vedono i due cavi su tre scollegati dalle antenne esterne

 

Qua le antenne esterne. Solo una delle due in basso è collegata, ma non so quale delle due. Entrambe Fracarro, ma non ho trovato sigle.

 

Qua foto ravvicinata di tutte e tre:

 

Tutte e tre puntate verso Monte Belvedere. Altri ripetitori da qua non si vedono.......

 

Dopo continuo il post, altrimenti è troppo lungo.....

[Gandalf_]

Adesso vediamo l'impianto interno che, tolte le canaline, è come in foto:

 

Il primo dall'antenna è il filtro:

 

Poi questi 2:

 

E 3 partitori. Prima un PP12 e duelle due uscite, 2 PP13. In uscita, dopo una morsettiera, i cavi vanno alle calate verso gli appartamenti.

 

Che ne pensate ?

Modificato: 20 agosto 2020 da Gandalf_

[felix54]

Adesso è tutto chiaro. L'impianto è diventato a larga banda con un'unica antenna e se dal tuo tetto non vedi altri ripetitori, è giusto che sia così.

[Gandalf_]

Il 18/8/2020 alle 17:39 , snipermosin ha scritto:

E' molto prbabile che il problema sia dovuto proprio al collegamento tra le 2 camere fatto con quel tipo di presa "pseudo" passante. Puoi fare una prova al volo. Apri la presa della camera 1, la penultima, e stacca il cavo che va alla camera 2 lasciando solo il cavo che proviene dal partitore e rifai la sintonia della tv.

 

Sono riuscito a smontare la presa in Camera1 senza smontare il mobile.

Nella scatola c'è una presa passante 16321 come da foto qua sotto cerchiata in azzurro:

In Camera2 resta una presa 16320.S collegata solo da un lato.

Considerando che in Camera1 vedo la TV peggio (con maggiori errori e minor potenza) che in Camera2 dove i canali si vedono meglio, quali prese dovrei usare nelle due Camere ?

Grazie

[felix54]

La risposta te l'ha già fornita snipermosin ma rimane sempre il dubbio del segnale sufficiente oppue no.

 

Il 19/8/2020 alle 07:13 , snipermosin ha scritto:

In realtà il modo di sistemare correttamente la distribuzione dentro casa ci sarebbe,  basterebbe un derivatore a 2 uscite al posto del partitore, al'uscita passante del derivatore andrebbe collegata la linea che va alla camera 1 dove si monterebbe una vera presa passante e sempre in serie a questa una seconda presa passante per la camera 2 con uscita chiusa da resistenza. Ma si rischierebbe di avere problemi di troppa perdita di segnale perchè un conto è il partitore a 3 vie attuale che perde circa 7,5 db e un conto è un derivatore che per come è strutturata quella distribuzione deve essere almeno da -14 db il primo in testa e -10 e -7 quelli relativi alle prese passanti.

Se Gandalf potesse indagare da dove proviene il suo cavo, cioè a quale componente è collegato nel vano tecnico, sarebbe un grande aiuto, e in base a questa risposta si potrebbe ovviare anche al problema dell'eventuale montaggio del derivatore appena descritto sopra.

 

 

 

Modificato: 20 agosto 2020 da felix54

[snipermosin]

Ho dato uno sguardo al servizio fotografico che hai fatto. Come già anticipato da felix c'è un solo amplificatore finale a larga banda (hanno tolto tutti i filtri) con una sola antenna.

La distribuzione è fatta con 6 discese tutte prelevate da quei partitori in serie, ed ogni colonna ha sicuramente dei derivatori serie cad ad ogni piano, o a piani alternati.

In linea di massima lo schema di principio è "quasi" corretto, mi riservo il quasi se non so che componenti ci sono ad ogni piano, e senza strumentazione è difficile dir se è equilibrato.

Certo, si potrebbe migliorare parecchio, come ad esempio eliminare i partitori serie PP in cascata e metterne uno solo a 6 uscite, poi che senso ha mettere una barra equipotenziale se manca il collegamento di terra? Sai che sberle si prendono a volte sul cavo tv? Ma questo è un compito che compete all'amministratore e riguarda la sicurezza di tutti.

I cavi logorati vanno cambiati sicuramente e quanto prima.

Cos'è quel componente arrugginito nella seconda foto partendo da sopra? Va sostituito.

 

Andiamo al tuo problema, diciamo che potresti tentare per lo schema che ti ho dato all'inizio, ovviamente avrai un calo di segnale in alcune prese, ma saranno tutte equilibrate e chiuse correttamente. Sono anche sicuro che al cambio del cavo in terrazza ci guadagnerai qualcosa non tanto in potenza, quanto in qualità, elemento imprescindibile col digitale.

Se vuoi te lo riporto disegnato chiaramente.

Modificato: 20 agosto 2020 da snipermosin