alex2512 Inserito: 28 settembre 2020 Segnala Inserito: 28 settembre 2020 buongiorno , abito in un appartamento di circa 170 mq del 1982 .L'impianto funziona perfettamente ed è dotato di magnetotermico differenziale solo che sono passati circa 40 anni e vorrei rifarlo anche perchè l' interruttori (anche se sono bticino) sanno di vecchio . ovviamente i fili scorrono all'interno di tubo corrugato. Vorrei rifare l'impianto elettrico limitandomi alla sostituzione dei cavi elettrici scatole interruttori e placche senza aggiungere tracce ne sottrarre nulla all'attuale impianto .la mia domanda è : è possibile rifare l'impianto in questa modalità cioè facendo solo infilaggio e sostituzione interruttori e scatole ? oppure si può incorrere in problemi durnte l'infilaggio? è possibile rifare l'impianto abitandoci dentro cioè senza fare a meno della corrente elettrica giorno x giorno ,magari facendo un paio di stanze al giorno ? ovviamente delegando tutto ad un professionista sia chiaro
drn5 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 (modificato) Ciao, Il problema sarà trovare muratore ed elettricista che ti vengono a spizzichi e bocconi a farti 1/2 camere alla volta.. Modificato: 28 settembre 2020 da drn5
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Ciao Alex, la risposta è no.... 170 metri quadri sono tanti...oramai si suddivide l'impianto in zone e circuiti..questo è impossibile in un impianto che aveva un solo interruttore differenziale , non ci saranno i tubi necessari . Direi un po vecchiotto , nel 1982 magari si mettevano anche poche scatole di derivazione, e questo potrebbe essere un serio problema.
ROBY 73 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 (modificato) Ciao alex2512, Il 28/09/2020 alle 15:07 , alex2512 ha scritto: l..............a mia domanda è : è possibile rifare l'impianto in questa modalità cioè facendo solo infilaggio e sostituzione interruttori e scatole ? oppure si può incorrere in problemi durnte l'infilaggio? è possibile rifare l'impianto abitandoci dentro cioè senza fare a meno della corrente elettrica giorno x giorno ,magari facendo un paio di stanze al giorno ? Expand Certo che è possibile, se ti va bene che gli elettricisti siano in casa con te dentro nessun problema. Com'è anche certo anche che ci possono essere dei problemi nella sostituzione dei fili perché i tubi corrugati sono troppo piccoli, ma questo lo puoi scoprire solo e soltanto al momento in cui "andrai" (o chi per te / professionista) a togliere il vecchio e passare il nuovo. Le tubazioni e le scatole di derivazione sono a parete vicino al soffitto o corrono a pavimento? Perché se sono a parete forse è anche più facile in quanto si facevano dei percorsi più brevi e quindi i fili potrebbero passare meglio nei vecchi tubi. Poi dici che vorresti cambiare anche le scatole, se non vuoi che sporchino più di tanto fagliele fissare con la schiuma poliuretanica piuttosto che con la malta. Naturalmente è da capire cosa vuoi tu, quali esigenze hai dall'impianto Modificato: 28 settembre 2020 da ROBY 73
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 15:29 , ROBY 73 ha scritto: fagliele fissare con la schiuma poliuretanica Expand nooooooo roby...no......
ROBY 73 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 15:30 , luigi69 ha scritto: nooooooo roby...no...... Expand Perché no?
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 la schiuma... meno ce ne è in giro meglio è.... sporca i muri perchè inizia ad uscire quando gonfia..e poi bisogna grattarla per rinifire a stucco , tanto vale fare subito a cemento a pronta alex2512, hai voglia di aprire una scatola di derivazione, come ti suggeriva Roby, e ci fai un paio di foto ? non vorrei deluderti ma rifare senza opere murarie....
Giulio Ohm Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 16:07 , luigi69 ha scritto: ma rifare senza opere murarie.... Expand per poi ottenre un impianto comunque non aggiornato,. Tanto vale sostituire solo i frutti/portafrutti. Se ho be capito l'esigenza è praticamente solo estetica.
bischero Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Luigi 69 C'è un tipo di schiuma che non si espande, la usano spesso per le tegole del tetto, una volta che la metti così rimane, oppure una specie di cemento rapido che asciuga in pochi minuti , è a "effetto intonaco" da mettere con pistola per il silicone, basta rasare e la scatola è bella che murata... La schiuma espansa lasciamola per le coibentazioni, poi se lascia fare a un professionista credo che non sia un problema come murare le scatole... O no?
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 attendiamo notizia da alex secondo me, una casa dell'82 , le scatole portafrutto sono il minore dei problemi il problema maggiore sarà non avere tubi sufficienti e scatole di derivazione per dividere i circuiti
alex2512 Inserita: 28 settembre 2020 Autore Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 16:29 , Giulio Ohm ha scritto: per poi ottenre un impianto comunque non aggiornato,. Tanto vale sostituire solo i frutti/portafrutti. Se ho be capito l'esigenza è praticamente solo estetica. Expand diciamo che x me è solo estetico ,ma approfitterei delle detrazioni fiscali rifacendo l'impianto .L'impianto attuale è gia diviso in 4 settori cioè il diferenziale ha gia 4 interrutori a fianco
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 se puo fare una foto di un paio di scatole di derivazione e del tuo attuale centralino Il 28/09/2020 alle 17:04 , alex2512 ha scritto: L'impianto attuale è gia diviso in 4 settori cioè il diferenziale ha gia 4 interrutori a fianco Expand diccelo però eheheheheeheh all'inizio si intuiva solo 1 Il 28/09/2020 alle 15:07 , alex2512 ha scritto: ed è dotato di magnetotermico differenziale Expand
alex2512 Inserita: 28 settembre 2020 Autore Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 15:29 , ROBY 73 ha scritto: Ciao alex2512, Certo che è possibile, se ti va bene che gli elettricisti siano in casa con te dentro nessun problema. Com'è anche certo anche che ci possono essere dei problemi nella sostituzione dei fili perché i tubi corrugati sono troppo piccoli, ma questo lo puoi scoprire solo e soltanto al momento in cui "andrai" (o chi per te / professionista) a togliere il vecchio e passare il nuovo. Le tubazioni e le scatole di derivazione sono a parete vicino al soffitto o corrono a pavimento? Perché se sono a parete forse è anche più facile in quanto si facevano dei percorsi più brevi e quindi i fili potrebbero passare meglio nei vecchi tubi. Poi dici che vorresti cambiare anche le scatole, se non vuoi che sporchino più di tanto fagliele fissare con la schiuma poliuretanica piuttosto che con la malta. Naturalmente è da capire cosa vuoi tu, quali esigenze hai dall'impianto Expand le tubazioni sono sia a parete che sotto il pavimento ,le scatole di derivazione (un paio) sono a parete altezza presa Il 28/09/2020 alle 17:09 , luigi69 ha scritto: se puo fare una foto di un paio di scatole di derivazione e del tuo attuale centralino diccelo però eheheheheeheh all'inizio si intuiva solo 1 Expand perdonami , ma mi sfuggono dei particolari che magari a voi che siete del settore serve sapere
alex2512 Inserita: 28 settembre 2020 Autore Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 16:29 , Giulio Ohm ha scritto: per poi ottenre un impianto comunque non aggiornato,. Tanto vale sostituire solo i frutti/portafrutti. Se ho be capito l'esigenza è praticamente solo estetica. Expand diciamo che x me è solo estetico ,ma approfitterei delle detrazioni fiscali rifacendo l'impianto .L'impianto attuale è gia diviso in 4 settori cioè il diferenziale ha gia 4 interrutori a fianco
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 No Alex.....mi spiace.....ma basta vedere la scatola ..... non passeranno mai più i fili nuovi....smontare e provare sfilando i vecchi , equivale a non piu ripassare quelli nuovi ....impossibile in quelle scatole vecchie fare delle giunte a modo per dividere le zone Nel vecchio quadro vedo male o ci sono magnetotermic da 25 ?
ROBY 73 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 (modificato) Il 28/09/2020 alle 18:02 , luigi69 ha scritto: No Alex.....mi spiace.....ma basta vedere la scatola ..... non passeranno mai più i fili nuovi....smontare e provare sfilando i vecchi , equivale a non piu ripassare quelli nuovi ....impossibile in quelle scatole vecchie fare delle giunte a modo per dividere le zone Expand Non essere così pessimista non sappiamo nemmeno che scatola è e di che tipo di derivazioni / giunzioni si tratta, si vede un relè passo / passo, magari è una semplice incrocio interruttore / lampada / presa, male che vada oltre alle 503 si cambiano anche le derivazioni. Per carità puoi anche aver ragione, ma non essendo lì sul posto non darei nemmeno false speranze o certezze che siano, aspettiamo eventuali valutazioni dell'elettricista che va a fare un sopralluogo. Il 28/09/2020 alle 16:07 , luigi69 ha scritto: la schiuma... meno ce ne è in giro meglio è.... sporca i muri perchè inizia ad uscire quando gonfia..e poi bisogna grattarla per rinifire a stucco Expand Per carità anche questo è vero, ma come ha detto bischero esiste quella da coppi / tegole che non espande quasi nulla e poi si rasa meglio di quella "normale". Poi ognuno ha metodi diversi di lavoro, comunque entrambi validi, è come dire che che l'interruttore di una marca è migliore di un'altra, molte volte sono abitudini Il 28/09/2020 alle 17:13 , alex2512 ha scritto: le tubazioni sono sia a parete che sotto il pavimento ,le scatole di derivazione (un paio) sono a parete altezza presa Expand Ecco questo potrebbe essere un problema, se ci sono solo un paio di scatole di derivazione, magari le tubazioni ed i fili fanno fanno entra ed esci da una presa / interruttore all'altro. Modificato: 28 settembre 2020 da ROBY 73
alex2512 Inserita: 28 settembre 2020 Autore Segnala Inserita: 28 settembre 2020 il solo pensiero di fare nuove tracce in una casa arredata e abitata mi angoscia seriamente ....piuttosto lascio tutto così ;
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Angoscia tutti.....sono lavori da programmare con cura e con il tempo , anche perché rischiano di costare più i lavori accessori ( muratore, decoratore, piastrelle, colori) piuttosto che i cavi e gli interruttori. Però sulle cose vecchie prima o poi bisogna metterci mano
alex2512 Inserita: 28 settembre 2020 Autore Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 19:52 , luigi69 ha scritto: Angoscia tutti.....sono lavori da programmare con cura e con il tempo , anche perché rischiano di costare più i lavori accessori ( muratore, decoratore, piastrelle, colori) piuttosto che i cavi e gli interruttori. Però sulle cose vecchie prima o poi bisogna metterci mano Expand e se facessi cambiare solo interruttori e placche nonchè interruttore generale come la vedete ?......visto che l'impianto non ha problemi ad oggi
ROBY 73 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 19:33 , alex2512 ha scritto: il solo pensiero di fare nuove tracce in una casa arredata e abitata mi angoscia seriamente ....piuttosto lascio tutto così ; Expand Beh se è per questo anche la sola sostituzione delle scatole rotonde (se sono quelle rotonde) con le nuove 503 crea polvere e disagi, quindi a questo punto do pienamente ragione a Giulio Ohm che dice: Il 28/09/2020 alle 16:29 , Giulio Ohm ha scritto: Tanto vale sostituire solo i frutti/portafrutti. Se ho be capito l'esigenza è praticamente solo estetica. Expand Guarda eventualmente se proprio vuoi rinnovare qualcosa, ma più che altro per un fatto di sicurezza dell'impianto stesso, è rifare le giunzioni con i morsetti piuttosto che con il semplice nastro isolante come ora e anche sostituire gli interruttori nel quadro generale. Poi se vuoi cambiare anche prese e interruttori niente di meglio, che serie hai ora della BTicino? Forse la Domino su scatole rotonde?
luigi69 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 20:01 , alex2512 ha scritto: visto che l'impianto non ha problemi ad oggi Expand Anche il Titanic non aveva problemi....poi invece.... Valuta tu alex , a me pare che ti sia stato consigliato di non mettere una pezza... Buona serata
Carlo Albinoni Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 18:02 , luigi69 ha scritto: No Alex.....mi spiace.....ma basta vedere la scatola ..... non passeranno mai più i fili nuovi....smontare e provare sfilando i vecchi , equivale a non piu ripassare quelli nuovi ....impossibile in quelle scatole vecchie fare delle giunte a modo per dividere le zone Expand Non sarei così pessimista. Ho sfilato e reinfilato in condizioni molto peggiori.
Carlo Albinoni Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 19:33 , alex2512 ha scritto: il solo pensiero di fare nuove tracce in una casa arredata e abitata mi angoscia seriamente ....piuttosto lascio tutto così ; Expand Capisco. Una possibilità, qualora le canalizzazioni non fossero riutilizzabili o non fossero sufficienti, sarebbero le canalette a muro. In Italia c'è un tabù e si preferisce spaccare i muri ma, in realtà, nei rifacimenti possono essere un'ottima soluzione.
ivano65 Inserita: 28 settembre 2020 Segnala Inserita: 28 settembre 2020 (modificato) volenti o nolenti i fili vanno comunque cambiati, si nota l'assoluta mancanza del filo giallo verde. comunque chi lavorava cosi' nell'82 era un tirafili E BASTA. la terra veniva gia' ampiamente usata dagli elettricisti seri e i centralini avevano il giuso amperaggio , non la porcheria visibile nella foto. Praticamente con quei magnetotermici sei a rischio incendio, poi quel differenziale cos'e' a doppia soglia? spero sia tarato a 30ma Modificato: 28 settembre 2020 da ivano65
alex2512 Inserita: 28 settembre 2020 Autore Segnala Inserita: 28 settembre 2020 Il 28/09/2020 alle 20:03 , ROBY 73 ha scritto: Beh se è per questo anche la sola sostituzione delle scatole rotonde (se sono quelle rotonde) con le nuove 503 crea polvere e disagi, quindi a questo punto do pienamente ragione a Giulio Ohm che dice: Guarda eventualmente se proprio vuoi rinnovare qualcosa, ma più che altro per un fatto di sicurezza dell'impianto stesso, è rifare le giunzioni con i morsetti piuttosto che con il semplice nastro isolante come ora e anche sostituire gli interruttori nel quadro generale. Poi se vuoi cambiare anche prese e interruttori niente di meglio, che serie hai ora della BTicino? Forse la Domino su scatole rotonde? Expand no, non sono cosi vecchie ....sono bticino magic ....
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