Impianto tv due antenne tre appartamenti

[felix54]

Disponendo di strumentazione ed in po' di "pelo" si potrebbe tentare di ritardare il Mef 23 ma mon é semplice come dirlo. L'alternativa é un filtro "passa canale" ma non saprei se sono facilmente reperibili.

[Fede11046]

Il 13/11/2020 alle 13:14 , felix54 ha scritto:

Disponendo di strumentazione ed in po' di "pelo" si potrebbe tentare di ritardare il Mef 23 ma mon é semplice come dirlo. L'alternativa é un filtro "passa canale" ma non saprei se sono facilmente reperibili.

Forse qualche cosa in rete sono riuscito a trovarla tipo: 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Che vengono tarati in "fabbrica" sul canale richiesto.

 

Come sempre volevo farti due domande (inizierai ad odiarmi, lo so...oppure lo stai già facendo ahahahah)

-Cosa intendi per Mef23?

-Nella logica dei decoder se ricevono due segnali dello stesso canale ma ovviamente uno più potente dell'altro (intendo quello diretto verticale rispetto a quello riflesso) sono in grado di scegliere quello migliore o avviene proprio un casino a livello di segnali ancora prima che venga raggiunto il decoder (sempre nell'ipotesi di due antenne senza nessun tipo di filtro)?

Grazie e buona giornata

Modificato: 14 novembre 2020 da Fulvio Persano
eliminato links commerciali

[felix54]

53 minuti fa, Fede11046 ha scritto:

Come sempre volevo farti due domande (inizierai ad odiarmi, lo so...oppure lo stai già facendo ahahahah)

-Cosa intendi per Mef23?

Figurati, è un piacere aiutare chi ti dà ascolto.

 

Nel tuo impianto c'è un Mef23 che potrebbe essere ritarato sul 26 ma come ho già scritto, non è semplice come dirlo.

 

Modificato: 13 novembre 2020 da felix54

[snipermosin]

3 minuti fa, felix54 ha scritto:

non è semplice come dirlo.

Senza strumento, poi......

[felix54]

 

13 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Senza strumento, poi......

 

 

Vero e non solo infatti avevo scritto:

 

1 ora fa, felix54 ha scritto:

Disponendo di strumentazione ed un po' di "pelo"

 

[Fede11046]

21 minuti fa, felix54 ha scritto:

Figurati, è un piacere aiutare chi ti dà ascolto.

 

Nel tuo impianto c'è un Mef23 che potrebbe essere ritarato sul 26 ma come ho già scritto, non è semplice come dirlo.

 

Ah ok mi mancava questo passaggio, come dicevo prima avevo trovato quelle due alternative come filtri passacanale. Conosci per caso le due aziende, sai se fanno "roba buona"?

 

1 ora fa, Fede11046 ha scritto:

 

-Nella logica dei decoder se ricevono due segnali dello stesso canale ma ovviamente uno più potente dell'altro (intendo quello diretto verticale rispetto a quello riflesso) sono in grado di scegliere quello migliore o avviene proprio un casino a livello di segnali ancora prima che venga raggiunto il decoder (sempre nell'ipotesi di due antenne senza nessun tipo di filtro)?

Grazie e buona giornata

Guarda che mi sono accorto che la risposta a questa è mancante, la cifra sul bonifico finale si è abbassata (si scherza ovviamente, ci mancherebbe ahahahahaha)

[felix54]

Intanto sto segnandomi tutti i passaggi per fare il totale e ora aggiungo anche questo

Non conosco "intimamente" quei due marchi ma a priori il filtro Fte mi sembra troppo economico e non leggo specifiche tecniche. Dell'altro sappiamo che attenua tutta la banda di 20 dB.

Ti darei una mano a cercare ma sto litigando con un rubinetto che devo ripristinare al più presto, prima che "il capo" mi tagli i viveri

Guarda se trovi dei filtri a tre celle che attenuano un po' di più.

Modificato: 13 novembre 2020 da felix54

[Fede11046]

18 minuti fa, felix54 ha scritto:

Intanto sto segnandomi tutti i passaggi per fare il totale e ora aggiungo anche questo

Non conosco "intimamente" quei due marchi ma a priori il filtro Fte mi sembra troppo economico e non leggo specifiche tecniche. Dell'altro sappiamo che attenua tutta la banda di 20 dB.

Ti darei una mano a cercare ma sto litigando con un rubinetto che devo ripristinare al più presto, prima che "il capo" mi tagli i viveri

Guarda se trovi dei filtri a tre celle che attenuano un po' di più.

No no ci mancherebbe, dai retta al capo adesso. Stasera mi metto di nuovo alla ricerca anche se sto facendo molta fatica a trovare qualcosa.

Intanto ho fatto la prova con le varie antenne, confermo che quella che prende di più era la prima (quella che ieri ho inserito completamente a caso), sulle altre mancavano molti canali. Domani intanto individuo fisicamente quale sia e vi aggiorno.

[felix54]

2 ore fa, Fede11046 ha scritto:

confermo che quella che prende di più era la prima

Hai capito qual'è delle 5 UHF?

 

OT: rubinetto 4 felix 0 ma non mollo. Ho trovato una gatta da pelare ma per oggi ne ho abbastanza.

Ho ridato acqua a tutte le alte utenze tranne quella che mi sta facendo impazzire. Domattina partita di ritorno...

Fine OT, scusate.

[snipermosin]

37 minuti fa, felix54 ha scritto:

OT: rubinetto 4 felix 0 ma non mollo. Ho trovato una gatta da pelare ma per oggi ne ho abbastanza.

Ho ridato acqua a tutte le alte utenze tranne quella che mi sta facendo impazzire. Domattina partita di ritorno...

Fine OT, scusate.

Chi la dura la vince.......

[Fede11046]

57 minuti fa, felix54 ha scritto:

Hai capito qual'è delle 5 UHF?

 

OT: rubinetto 4 felix 0 ma non mollo. Ho trovato una gatta da pelare ma per oggi ne ho abbastanza.

Ho ridato acqua a tutte le alte utenze tranne quella che mi sta facendo impazzire. Domattina partita di ritorno...

Fine OT, scusate.

No per questo bisogna attendere domani che dobbiamo fare il classico tira e molla con i cavi per tracciarli dal tetto e mi serve un'altra persona. Vi farò sapere.

Per il rubinetto ti sono vicino anche se a distanza, capisco la rottura, non del rubinetto, ma di scatole ahahah

[Fede11046]

19 ore fa, felix54 ha scritto:

Hai capito qual'è delle 5 UHF?

 

OT: rubinetto 4 felix 0 ma non mollo. Ho trovato una gatta da pelare ma per oggi ne ho abbastanza.

Ho ridato acqua a tutte le alte utenze tranne quella che mi sta facendo impazzire. Domattina partita di ritorno...

Fine OT, scusate.

Allora ragazzi eccoci qua, intanto spero che tu con il rubinetto abbia risolto.

Io questa mattina mi sono dato da fare e ho individuato l'antenna ed eliminato le altre inutili già che c'ero.

Alla fine l'incriminata è questa (cerchio rosso in foto). Puntata in Orizzontale verso Pietra che trasmette in verticale, misteri della fede. 

Tra l'altro l'antenna ha un etichetta con scritto 37/69, è normale che prenda canali anche sotto il 37? (dato che come già dicevo entrano quasi tutti).

Visto che l'antenna in questione l'ho dovuta tirare giù per abbassare il telescopico e poi rimontare si vede che l'orientamento ad occhio è andato fuori di qualche grado, adesso entra il canale 26 che prima non prendeva e non entra più il 30.

 

Ho controllato su OtgTv e non ci sono altri ripetitori più distanti in direzione Pietra da cui ricevere mux tipo Timb1 ecc. quindi per forza di cosa li prende alle "spalle" o riflesse ma comunque provenienti dal ripetitore di Borgio

 

Modificato: 14 novembre 2020 da Fede11046

[felix54]

53 minuti fa, Fede11046 ha scritto:

Allora ragazzi eccoci qua, intanto spero che tu con il rubinetto abbia risolto.

Io questa mattina mi sono dato da fare e ho individuato l'antenna ed eliminato le altre inutili già che c'ero.

Alla fine l'incriminata è questa (cerchio rosso in foto). Puntata in Orizzontale verso Pietra che trasmette in verticale, misteri della fede. 

Tra l'altro l'antenna ha un etichetta con scritto 37/69, è normale che prenda canali anche sotto il 37? (dato che come già dicevo entrano quasi tutti).

Visto che l'antenna in questione l'ho dovuta tirare giù per abbassare il telescopico e poi rimontare si vede che l'orientamento ad occhio è andato fuori di qualche grado, adesso entra il canale 26 che prima non prendeva e non entra più il 30.

 

Ho controllato su OtgTv e non ci sono altri ripetitori più distanti in direzione Pietra da cui ricevere mux tipo Timb1 ecc. quindi per forza di cosa li prende alle "spalle" o riflesse ma comunque provenienti dal ripetitore di Borgio

 

 

Felix 5 rubinetto 0

sei sicuro che l'antenna sia proprio quella?

in quella direzione ne hai altre 2  (UHF) posizionate in verticale. Con quelle non hai fatto prove?

Per quanto riguarda l'antenna canalizzata, è perfettamente normale che riceva anche canali fuori banda, magari non al meglio possibile ma sicuramente non li può "segare".

Bisogna mettere in conto il discorso del lobo di ricezione che nel contesto dei canali fuori banda può riservare sorprese sia nei lobi laterali che nel rapporto fronte retro per cui può essere normale che tu riceva segnali che arrivano da " dietro" (brutta espressione) 

 

 

 

[Fede11046]

32 minuti fa, felix54 ha scritto:

Felix 5 rubinetto 0

sei sicuro che l'antenna sia proprio quella?

in quella direzione ne hai altre 2  (UHF) posizionate in verticale. Con quelle non hai fatto prove?

Per quanto riguarda l'antenna canalizzata, è perfettamente normale che riceva anche canali fuori banda, magari non al meglio possibile ma sicuramente non li può "segare".

Bisogna mettere in conto il discorso del lobo di ricezione che nel contesto dei canali fuori banda può riservare sorprese sia nei lobi laterali che nel rapporto fronte retro per cui può essere normale che tu riceva segnali che arrivano da " dietro" (brutta espressione) 

 

 

 

Si sicuro al 100% anche perchè adesso è l'unica superstite su quel palo (le altre le ho tolte), le altre due UHF in quella direzione non mi davano gli stessi risutati, tagliavano molti canali (ieri come avevo scritto avevo fatto le prove con ciascuna antenna).

Domani magari provo con una delle altre 2 Yagi (penso siano UHF ma chiedo comunque a te per conferma) a puntare in verticale e orizzontale nelle due direzioni e vedere cosa ricevono connettendomi direttamente al televisore.

 

Mi sa che anche il rubinetto ti sta mandando segnali da dietro oggi ahahaha

[felix54]

Hai tolto anche quella più in alto?

Quella poteva essere soltanto una IV banda oppure V o, ancora, UHF ma non canalizzata.

Fare le prove con le altre antenne, se canalizzate, ha poco senso. Meglio un'antenna nuova da puntare in entrambe le direzioni in orizzontale ed in verticale coerentemente con i segnali irradiati.

 

Il rubinetto l'ho stroncato nell'esatto momento in cui sono riuscito ad estirparlo dal muro ed ora giace in attesa dello smaltimento differenziato...

[snipermosin]

1 ora fa, felix54 ha scritto:

Meglio un'antenna nuova da puntare in entrambe le direzioni in orizzontale ed in verticale coerentemente con i segnali irradiati.

Soprattutto si perde meno tempo e i risultati sono certi.......

[Fede11046]

2 ore fa, felix54 ha scritto:

Hai tolto anche quella più in alto?

Quella poteva essere soltanto una IV banda oppure V o, ancora, UHF ma non canalizzata.

Fare le prove con le altre antenne, se canalizzate, ha poco senso. Meglio un'antenna nuova da puntare in entrambe le direzioni in orizzontale ed in verticale coerentemente con i segnali irradiati.

 

Il rubinetto l'ho stroncato nell'esatto momento in cui sono riuscito ad estirparlo dal muro ed ora giace in attesa dello smaltimento differenziato...

 

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Soprattutto si perde meno tempo e i risultati sono certi.......

 

Si si ho tolto tutto e ammainato il palo. Comunque si concordo avevo già in programma di comprarla a prescindere in settimana (lunedì o martedì perchè sono impaziente) comunque domani così senza far niente due prove le faccio lo stesso, vediamo cosa succede (pura curiosità, non voglio trarre nessuna conclusione dalle prove).

 

La domanda è la seguente: il rivenditore che ho nel mio paese ha sicuramente Fracarro, quale modello mi consigliate?

Grazie ancora come sempre e buona serata  

[felix54]

1 ora fa, snipermosin ha scritto:

Soprattutto si perde meno tempo e i risultati sono certi.......

Esatto, inutile basarsi su antenne ignote di dubbio stato e magari "sotto sale" vista la località

7 minuti fa, Fede11046 ha scritto:

vediamo cosa succede (pura curiosità, non voglio trarre nessuna conclusione dalle prove).

Mi verrebbe da chiederti se c'è qualche scritta sul dipolo della Blu 420 Fracarro (quella che era più in alto su palo) per capire se è IV banda o V oppure UHF ma non ricorso con esattezza se c'era un indicazione specifica stampigliata a bordo.

Se ancora in buono stato, quella potrebbe essere l'unica antenna affidabie fra tutte quelle che hai.

[Fede11046]

56 minuti fa, felix54 ha scritto:

Esatto, inutile basarsi su antenne ignote di dubbio stato e magari "sotto sale" vista la località

Mi verrebbe da chiederti se c'è qualche scritta sul dipolo della Blu 420 Fracarro (quella che era più in alto su palo) per capire se è IV banda o V oppure UHF ma non ricorso con esattezza se c'era un indicazione specifica stampigliata a bordo.

Se ancora in buono stato, quella potrebbe essere l'unica antenna affidabie fra tutte quelle che hai.

Potrei controllare domani giusto per curiosità, ma come dicevate giustamente voi, e come pensavo anche io l'unica soluzione è l'antenna nuova da ambo le direzioni. Inizierò con il comprarne una per fare tutte le prove del caso.

 

Comunque guardando un po' il catalogo Fracarro ho visto le BLU5HD e BLU10HD, tra le due forse meglio la 10 nel mio caso che è un po' più direttiva? (magari sto dicendo una castroneria ma vedendo il pattern mi sembrerebbe così, prontissimo ad essere smentito)

[felix54]

BLU 5 e BLU 10 sono l'evoluzione delle ex BLU 22 e Blu 42 diventate poi in seguito BLU 220 e BLU 420 e, ancora, BLU 220F e BLU 420F mentre ora sono diventate BLU 5 e BLU 10.

Sino a alle versioni "F" erano antenne dalle prestazioni nobili ma ora, dopo l'avvento del filro LTE nel dipolo sono diventate poco affidabili poichè soggette ad interventi evitabili se non avessero il filtro integrato.

 

Snipermosin se ne è reso conto sul campo e ha condiviso le sue esperienze in una discussione di cui segue il link

 

https://www.plcforum.it/f/topic/232069-guasto-antenna-lte/

 

Ciò nonostante, la tua osservazione è esatta e anche se, data la vicinanza con i ripetitori, sarebbe sufficiente la BLU5.
la BLU10 è più direttiva e riduce gli effetti di segnali rifessi indesiderati.
L'antenna che può sostituirsi alla BLU10 è la K47 Offel oppue la R43 o altre biconiche della serie Speed, sempre di Offel di cui mi sfugge la sigla che a differenza di Fracarro, non hanno filtri nel dipolo.
vedrai che @snipermosin ci metterà lo zampino e completerà la panoramica di antenne Offel che potrai usare.

 

Modificato: 14 novembre 2020 da felix54

[snipermosin]

C'è da diventare matti, avevo risposto alla discussione sconsigliando antenne con filtro LTE causa deterioramento precoce e tendenza a guastarsi con le intemperie, hanno un delicato circuito che fa uso di SMD. Anch'io avevo messo il link della discussione che hai postato, ma stranamente è sparito!! Boh.... A parte me e felix, capita ad altri di vedere sparire i propri post???

[Fede11046]

47 minuti fa, felix54 ha scritto:

BLU 5 e BLU 10 sono l'evoluzione delle ex BLU 22 e Blu 42 diventate poi in seguito BLU 220 e BLU 420 e, ancora, BLU 220F e BLU 420F mentre ora sono diventate BLU 5 e BLU 10.

Sino a alle versioni "F" erano antenne dalle prestazioni nobili ma ora, dopo l'avvento del filro LTE nel dipolo sono diventate poco affidabili poichè soggette ad interventi evitabili se non avessero il filtro integrato.

 

Snipermosin se ne è reso conto sul campo e ha condiviso le sue esperienze in una discussione di cui segue il link

 

https://www.plcforum.it/f/topic/232069-guasto-antenna-lte/

 

Ciò nonostante, la tua osservazione è esatta e anche se, data la vicinanza con i ripetitori, sarebbe sufficiente la BLU5.
la BLU10 è più direttiva e riduce gli effetti di segnali rifessi indesiderati.
L'antenna che può sostituirsi alla BLU10 è la K47 Offel oppue la R43 o altre biconiche della serie Speed, sempre di Offel di cui mi sfugge la sigla che a differenza di Fracarro, non hanno filtri nel dipolo.
vedrai che @snipermosin ci metterà lo zampino e completerà la panoramica di antenne Offel che potrai usare.

 

 

21 minuti fa, snipermosin ha scritto:

C'è da diventare matti, avevo risposto alla discussione sconsigliando antenne con filtro LTE causa deterioramento precoce e tendenza a guastarsi con le intemperie, hanno un delicato circuito che fa uso di SMD. Anch'io avevo messo il link della discussione che hai postato, ma stranamente è sparito!! Boh.... A parte me e felix, capita ad altri di vedere sparire i propri post???

Prima era sparita anche a me una risposta ed ho dovuto inserirla di nuovo.

 

Comunque mi era "piaciuta" molto la proposta che aveva fatto snipermosinper  quanto riguarda la Offel r43z.

Il problema è che vorrei prenderla dal rivenditore qua in zona e temo abbia per la maggior parte delle Fracarro, al massimo mi sembra di aver visto di sfuggita una volta in esposizione una con dei bordi di  plastica arancioni, non ho idea della marca (Televes?)

 

Mi sono letto il thread di @snipermosin sulle Fracarro, mi è passata la voglia, vedo in settimana cosa mi propone, se dovesse vendere solo quelle a questo punto andrei di BLU10 per la storia dei segnali riflessi.

[felix54]

1 ora fa, Fede11046 ha scritto:

mi era "piaciuta" molto la proposta che aveva fatto snipermosinper  quanto riguarda la Offel r43z

Sniper dovrebbe anche sapere dove è reperibie acquistando on line.

 

Prova anche a sentire cosa ti dicono ai seguenti recapiti:

 

http://www.offel.it/ita/Assistenza/Assistenza-commerciale/Rete-di-vendita/Liguria

 

Modificato: 14 novembre 2020 da felix54

[snipermosin]

Sia chiaro, non è che voglio gettare fango su un'azienda prestigiosa, è solo che ho messo alla luce dei problemi riscontrati su dei prodotti, problemi che a quanto pare non sono il solo a metterli in luce.

 

Lascerei perde anche le antenne con "i bordi arancioni", anche queste hanno il filtro LTE a bordo, e come se non bastasse tendono pure a perdere i riflettori, sai quante ne vedo alzando la testa sui tetti che presentano questa spiacevole caratteristica?

 

Il filtro LTE, se davvero serve, va messo all'interno riparato dalle intemperie, o al limite ci sono i modelli da palo che sono protetti dalla custodia stagna, ma dentro l'antenna quella componentistica non ce la vedo, e se vogliamo fare una considerazione tra non molto quel filtro sarà inutile perchè verranno "segate" altre frequenze, per cui se dovesse davvero servire un filtro 5G avresti un antenna 2 volte filtrata, 4 e 5G.

 

Poi fai tu, io mica ti posso obbligare........

[felix54]

3 ore fa, snipermosin ha scritto:

al limite ci sono i modelli da palo che sono protetti dalla custodia stagna

Ma comunque è sempre meglio metterlo più vicino possibile al centralino.

Modificato: 15 novembre 2020 da felix54