16 luci led sequenziali per per frecce direzionali auto, realizzazione schema.

[agoman]

ma scusate elimino uln metto i transistor e si usano delle resistenze di valore piu' elevato  per dimezzare la corrente perche' tutto sto casino.

comunque per vedere come si comporta il mosfet su uln posso sempre provare prima di toglierlo

5 ore fa, GiRock ha scritto:

Basterebbe aggiungere un altro 555 come oscillatore da 5kHz con duty variabile e si risparmierebbero un sacco di transistor

posso provare a vedere come si comporta.

[gabri-z]

6 ore fa, Ctec ha scritto:

Non credo funzioni il mosfet, poiché sballeresti tutte le Vbe in ingresso dell'ULN. Almeno è il mio pensiero

Anche io ho dubbi , ma si può agire invece sul -OE , si '' tirano '' a massa le uscite del 74 HC 595 con delle resistenze , si stacca dalla massa l' -OE e si collega all uscita del oscillatore 

Modificato: 8 dicembre 2020 da gabri-z

[agoman]

6 ore fa, Ctec ha scritto:

Non credo funzioni il mosfet

infatti non funziona appena provato , appena abbasso la luminosita tutti i led inizziano ad accendersi lievemente, appena metto il regolatore al massimo i led accendono correttamente

niente elimino sto cavolo di uln e vedo che transistor npn mi trovo, dopo per ogni uscita bisogna stabilire che resistenza usare e di quanti watt.

[agoman]

25 minuti fa, gabri-z ha scritto:

Anche io ho dubbi , ma si può agire invece sul -OE , si '' tirano '' a massa le uscite del 74 HC 595 con delle resistenze , si stacca dalla massa l' -OE e si collega all uscita del oscillatore 

quindi tutte le uscite a massa con le resistenze?

e l'uscita oe la collega al regolatore?

ho capito correttamente?

ma su oe e stata fatta quella famosa modifica di girok quella deve rimanere ?

 

 

Modificato: 8 dicembre 2020 da agoman

[gabri-z]

Ho visto adesso , io farei la prova togliendo il diodo ed il condensatore lasciando il resistore .

Modificato: 9 dicembre 2020 da gabri-z

[agoman]

basta 

1 ora fa, gabri-z ha scritto:

Ho visto adesso , io farei la prova togliendo il diodo ed il condensatore lasciando il resistore .

fatto anche sta modifica col regolatore sballa, dopo ho provato a mettere un transistor bd 710 pnp sempre comandato dal regolatore sui comuni anodi dei led e cosi' funziona, forse risolviamo in questo modo? non e piu' semplice?

e comunque sul potenziometro dobbiamo fare in modo con una resistenza in serie che la massima tensione non supera quello del limite dei led se no arriviamo a 12volt e addio led. quindi regolazione massima 2,4volt x2 = 4,8v anche meno dato che dobbiamo abbassarci come luce e corrente, farei massimo 4,5volt per 2 led in serie.

 

 

 

 

 

Modificato: 9 dicembre 2020 da agoman

[gabri-z]

11 ore fa, agoman ha scritto:

fatto anche sta modifica col regolatore sballa,

Qualche cosa hai sbagliato .

 

11 ore fa, agoman ha scritto:

dopo ho provato a mettere un transistor bd 710 pnp sempre comandato dal regolatore sui comuni anodi dei led

Buona manovra , non avevo coraggio di suggerirtela ...

11 ore fa, agoman ha scritto:

e comunque sul potenziometro dobbiamo fare in modo con una resistenza in serie che la massima tensione non supera quello del limite dei led

Questa è un'espressione difficile da interpretare al di qua dei tuoi pensieri ....NON ce la farai con una sola resistenza  in questa configurazione....

[agoman]

2 ore fa, gabri-z ha scritto:

Questa è un'espressione difficile da interpretare al di qua dei tuoi pensieri ....NON ce la farai con una sola resistenza  in questa configurazione....

intendo nel trimmer non in uscita alimentazione led , fare in modo che con regolazione massima in uscita abbiamo una tensione che non supera i 4,5v. dato che un led sopporta una tensione di 2,4volt.

Cavolo non ho il led se no facevo le prove, ti chiedevo se io uso un potenziometro  in parallelo ad alimentazione 4,8volt lo taro a 600mA corrente max led, lo brucero' un po' vedo che resistenza vuole, e poi lo elimino e hai capi metto una resistenza in parallelo a 4,5 volt simulando il led secondo me posso farlo cosi' riesco a risalire anche a che resistenza in serie devo mettere per ogni uscita led in modo da avere sui capi 300mA.

cosi' evito la modifica sul regolatore.

o meglio ancora evito propio il regolatore a sto punto, effettivamente mi sembra esagerato.

anche perche' dopo deve regolare i circuiti tutti uguali, ed  e meglio avere delle correnti fisse.

 

poi comunque stavo pensando come caspita li collega uno in una freccia va bene, ma in 4 frecce?

se mette le 4 frecce posizione andranno tutte e 4 uguali? boo ahahhah.

sarebbe bello che con un solo circuito farebbe andare tutte e 4 le frecce ma na parola ci vuole l'elettrauto.

 

[agoman]

ULN eliminato messo i transistor, non uso nessun pwm gioco con i valori delle resistenze, voglio solo sapere se tra base e emettitore del transistor conviene usare una resistenza ho non ci sta' bisogno.

in piu' dato che utilizzo dei t092 volevo sapere se ci stavano dei transistor superiori di corrente del bd 517 1,2A.

infine devo capire i valori delle resistenze da utilizzare, devo fare delle prove di assorbimento e simulare un led con una resistenza.

 

[agoman]

allora ho simulato il led con una resistenza  per avere una corrente leggermente inferiore a quella riportata in targa 540mA ho usato una resistenza da 27 ohm con una tensione di 14,10 volt simulato la macchina accesa.

dopo per scendere la corrente a circa 200mA ho utilizzato in serie una resistenza da 47 ohm

ho provato a misurare la tensione hai capi di 27ohm diciamo il led,e la tensione era di volt 5.

se diminuisco la resistenza a 39 ohm ho una corrente di 220mA ma la tensione supera , va a 5,5 volt ho paura che si bruciano i due led in serie.

adesso mi rimane capire i watt da utilizzare per le resistenze in serie da 47ohm.

spero di non avere sbagliato in qualcosa.

 

 

 

 

[agoman]

testato transistor con le lampade funziona  qui' con resistenza in serie da 39ohm.

testato a 1,45A non scalda per niente.

 qui' messo resistenza da 39 ohm in serie scalda un bel po'. mi sa che devo usare quelle di porcellana per i watt non saprei se poi mi date una mano penso di metterle da 3w non so pero' se sono sempre piccole.

 

poi aggiudicato transistor npn 2SC2655 2A su to92.

adesso finisco lo schema poi lo posto.

 

[agoman]

fatto finito dovrebbe andar bene , ultima cosa conviene mettere le resistenze tra base e emettitore? Gli farebbe bene o non ce bisogno.

Le resistenze in serie riscaldano con 300mA, che w mi consigliate usare, comunque per i valori corretti delle resistenze che danno corrente hai led  li testiamo a banco quando arrivano ,cosi' da mettere quelle esatte.

Poi nella base del transistor ho messo una 220 ohm  la tensione e di  0,95v spero vada  bene. 

ho provato ad aumentare  il valore ma ho notato che poi ce differenza di tensione tra la batteria e l'uscita del transistor,cosi per adesso la differenza e di soli 0,50v in meno.

se aumento la resistenza la differenza supera un volt e oltre secondo me dovrebbe andar bene cosi se poi mi confermate.

poi per come' ho fatto la misura , cosi' se ho 14 volt in batteria in uscita transistor ho 13,50v.

infine mi resta solo capire adesso come collegare il tutto , se farne 4 oppure se riesco a far andare un circuito per tutte e 4 le frecce ma dovrei portare tutti i cavi led al circuito e utilizzare due rele' che agiscono sui comuni led.

tanto il transistor e tosto tiene 4 led in serie da due accesi tranquillamente su una uscita poi sarebbero 1,2A in caso di 4 frecce accese, bisogna pero' dividere le resistenze in serie una per ogni ramo, oi oi  auguri sono tante, ahahhah poi se la vede lui , e comunque se posso gli daro' uno spunto vedremo, per adesso mi fermo vado a cena buona serata a tutti.

 

Modificato: 10 dicembre 2020 da agoman

[agoman]

domanda: secondo voi usare un 7805 su to92? si puo' o meglio to220.

 

[Ctec]

Si, 100mA per due integrati penso siano più che sufficienti.

[GiRock]

 

Allora, Ago sta pilotando 8 uscite con quasi 20mA di I_B, il 555 ed il resto si prendono i 10/20mA, il 78L05 ha una Ipeak di 140mA "momentanea", quindi se non vado errato:

 

(20 x 8) + 20 = 180mA

 

la Dropout vale nelle migliori condizioni:

 

12 - 5 = 7V
7V x 180mA = 1.26W  (con 230°C/W lo vedo maluccio il povero IC)

 

a me pare un tantino troppo tirato anche se il circuito è alimentato per soli 500ms alla volta in maniera sequenziale, basta aggiungerci un altro LED (come fa quasi sempre Ago) per far intervenire la protezione interna vanificando l'effetto voluto...

[Ctec]

Ma i led andranno con i 12V, mica non i 5V. Quindi solo 10-20mA di logica.

[agoman]

2 ore fa, Ctec ha scritto:

Ma i led andranno con i 12V

infatti il 78l05 deve solo pilotare il 555 l'altro integrato e il led verde e i  transistor non so se assorbono anche quelli penso di si.

3 ore fa, GiRock ha scritto:

a me pare un tantino troppo tirato

pensi sia meglio usare allora quello su to220?

non e che quando gli arriva la 12 volt della batteria in entrata quello su to 92 fa' na brutta fine ahahahh.

Modificato: 17 dicembre 2020 da agoman

[Ctec]

Facciamo due conti: il 78L05 può dissipare circa 700mW a 25°.

Data una corrente di 20mA e una caduta di 12-5=7V, a spanne avremmo una dissipazione di 7*0.02=0.14W, cioè 140mW, ben al di sotto del limite, per cui nessun problema a usare il 78L05

[agoman]

2 ore fa, Ctec ha scritto:

per cui nessun problema a usare il 78L05

aggiudicato prendiamo meno spazio.

[maxmix69]

Secondo me non avete letto bene cosa ha scritto @GiRock.
Ha spiegato che oltre all'assorbimento propio degli integrati c'è la base di ogni transistor pilotata con ben 20ma ognuna.
Il 78L05 è abbondantemente sottodimensionato, se per caso riesce a funzionare non so per quanto tempo resterà in vita.
Ma poi, dico io, il circuito è già montato e funzionante, è così difficile misurare dal vivo quanto assorbe?

[agoman]

1 ora fa, maxmix69 ha scritto:

Ma poi, dico io, il circuito è già montato e funzionante, è così difficile misurare dal vivo quanto assorbe?

era,  l'ho smontato da un bel pezzo. niente faccio montare il to220 e amen,almeno stiamo tranquilli.

 

Modificato: 17 dicembre 2020 da agoman

[Ctec]

Il 74HC595 non darà mai 20mA su ogni uscita, per quanto bassa sia la resistenza di base. Massimo mi pare riesca ad erogare 5-6mA (personalmente avrei usato dei transistor darlington per non caricare l'uscita dell'integrato, abbassando anche ulteriormente il consumo sui 5V).

Comunque, se il posto lo consente, il 7805 in TO220 va bene comunque.

[maxmix69]

Prima di scrivere avevo verificato il datasheet, c'è scritto ±35ma

https://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC74HC595-D.PDF

[Ctec]

Vero. Ma la versione Texas Instruments (che sinceramente uso come riferimento per le serie  74) è ±6mA max.

Occhio comunque che anche lo ON Semi ha il limite di 500mW.

Non è una polemica, la mia.

[maxmix69]

Ma no, quale polemica, anzi sono informazioni e confronti utilissimi, a mio avviso. Non  una gara.

Mi ero fermato al primo datasheet che ho trovato, mai avrei immaginato che con la stessa sigla potevano esistere due integrati diversi! E infatti è così, gli integrati sono uguali. il datasheet della Texas Instrument in prima pagina riporta ±6ma, ma a pagina 5 spiega che la corrente è limitata a ±35ma
In effetti credo che con correnti sueriori a ±6ma la tensione di uscita vada oltre il range delle specifiche TTL, ma l'integrato è comunque in grado di fornire fino a ±35ma.
La considerazione sulla dissipazione è importante, non ci avevo pensato, ma a questo punto vuol dire che il progetto è da rivedere? Bisognerebbe fare i caolcoli ma non ne ho voglia perchè come ho detto dal principio lo avrei fatto in modo assai più semplice. Peccato che Agoman non aveva i pezzi a portata di mano.

Di seguito il datasheet della Texas Instrument.

 

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hc595.pdf?ts=1608258418231