Amplificatore Denon PMA 530 - Adjustment della corrente di bias

[theprince_62]

6 ore fa, Francesco_54 scrisse:

Su una uscita qualsiasi, SENZA segnale.

Ciao Francesco,

prova fatta attaccando le 2 sonde dell'oscilloscopio all'uscita cuffie.

Appena accendo non vedo nulla (foto 1), poi, quando il voltometro mi segna circa 110 mV, appare il segnale (foto 2), dove si vede un canale distorto. Dopo circa 10 minuti il segnale si stabilizza (foto 3). Ovviamente sono costretto a spegnere l'ampli perchè comincia a scaldare più di quello che dovrebbe.

Ho notato che mettendo i Bass al massimo i segnali come se impazzissero, il giallo (Ch1) sparisce ed il blu (Ch2) subisce delle forti oscillazioni.

Ps: non ci sto capendo più nulla 😞

[del_user_293569]

Si innesca, immaginavo a frequenza ultrasonica , ma mai a 6/7 MHz 😲

Il segnale Vpp è basso, però c'è un filtro passa-basso in uscita, chissà cosa troviamo prima dei finali.

Secondo me sono le masse.

Devi provare cosa succede con le masse come si deve.

Dove sono scollegate o precarie salda dei spezzoni di filo.

Modificato: 4 maggio 2021 da Francesco_54

[theprince_62]

22 minuti fa, Francesco_54 scrisse:

Si innesca, immaginavo a frequenza ultrasonica , ma mai a 6/7 MHz 😲

Il segnale Vpp è basso, però c'è un filtro passa-basso in uscita, chissà cosa troviamo prima dei finali.

Secondo me sono le masse.

Devi provare cosa succede con le masse come si deve.

Dove sono scollegate o precarie salda dei spezzoni di filo.

Domani ripasso le saldature nella PUS-014, le passo tutte a prescindere

Battendo con un legnetto sulla PUS-014, durante l'esperimento con l'oscilloscopio, i segnali ballavano un po.

La massa tra la scheda 027 e la PUS dovrebbe essere lo chassis, almeno credo

A domani... grazie ancora. Buona notte

 

[theprince_62]

il 4/5/2021 at 02:28 , Francesco_54 scrisse:

Si innesca, immaginavo a frequenza ultrasonica , ma mai a 6/7 MHz 😲

Il segnale Vpp è basso, però c'è un filtro passa-basso in uscita, chissà cosa troviamo prima dei finali.

Secondo me sono le masse.

Devi provare cosa succede con le masse come si deve.

Dove sono scollegate o precarie salda dei spezzoni di filo.

Ciao Francesco, ho ripassato le saldature di tutta la scheda  PUS - 014

ripulita con isopropilico, tutta bella lucidata

rimonto la scheda per provarla, accendo l'amplificatore e fuma la R44 da 620 ohm.

Sostituita, ha fumato di nuovo. Cosa ho combinato? 😠

 

[theprince_62]

il 4/5/2021 at 02:28 , Francesco_54 scrisse:

Si innesca, immaginavo a frequenza ultrasonica , ma mai a 6/7 MHz 😲

Il segnale Vpp è basso, però c'è un filtro passa-basso in uscita, chissà cosa troviamo prima dei finali.

Secondo me sono le masse.

Devi provare cosa succede con le masse come si deve.

Dove sono scollegate o precarie salda dei spezzoni di filo.

Aggiornamento: ho scoperto la cavolata che ho fatto ripassando le saldature,

in pratica ho saldato insieme 2 pin del TR20, quindi la R44 è saltata, ma vedendo meglio, è saltata anche la R78.

Il TR20 ancora sopravvive, l'ho misurato ed è ok..... 

Mi faccio i miei complimenti da solo 👹

Modificato: 7 maggio 2021 da theprince_62

[theprince_62]

il 4/5/2021 at 02:28 , Francesco_54 scrisse:

Si innesca, immaginavo a frequenza ultrasonica , ma mai a 6/7 MHz 😲

Il segnale Vpp è basso, però c'è un filtro passa-basso in uscita, chissà cosa troviamo prima dei finali.

Secondo me sono le masse.

Devi provare cosa succede con le masse come si deve.

Dove sono scollegate o precarie salda dei spezzoni di filo.

Ciao,

ho dovuto sostituire i finali, dopo la mia saldatura geniale.

Comunque ora è come prima, con l'unica differenza che adesso il canale di cui ci stiamo occupando raggiunge i 200mV, invece prima ea intorno agli 80mV

Peggio che andar di notte.

Altre prove da fare?

[del_user_293569]

C'e' sempre l'innesco? su quali terminali hai fatto corto con la saldatura?

Modificato: 7 maggio 2021 da Francesco_54

[theprince_62]

1 ora fa, Francesco_54 scrisse:

C'e' sempre l'innesco? su quali terminali hai fatto corto con la saldatura?

L'innesco non l'ho riprovato, stasera lo testo di nuovo

Il corto tra il C - E del TR20, si sono bruciate la R44, R78 , la R48  di potenza (una sola parte) ed entrambi i finali 

 

[del_user_293569]

Mi sa che devi ricontrollare:

TR16   TR18

TR46   TR48

D42   D8   D10

[theprince_62]

1 ora fa, Francesco_54 scrisse:

Mi sa che devi ricontrollare:

TR16   TR18

TR46   TR48

D42   D8   D10

Intendi controllare TR16 ecc ecc con scheda accesa, misurando base ed emettitore riferito a massa?

Oppure semplicemente testare i suddetti componenti?

 

[del_user_293569]

Se riesci sotto tensione e' meglio, sennò stressi ulteriormente lo stampato.

[theprince_62]

14 ore fa, Francesco_54 scrisse:

Se riesci sotto tensione e' meglio, sennò stressi ulteriormente lo stampato.

Ciao Francesco,

ho iniziato con il misurare TR16 base-emettitore= 0mV

TR16 emettitore-massa= (diminuisce gradualmente nel giro di 1 minuto), lettura da -1,90V a -2,45V

ho provato ad aumentare il livello dei bassi e la tensione va intorno ai - 4V

Non è strano?

[del_user_293569]

.

 

Modificato: 8 maggio 2021 da Francesco_54

[del_user_293569]

Se guardi la catena di transistor

TR4, TR42, TR46, TR16, TR20, TR22 

e' complementare (sullo schema l'immagine è speculare) a

TR30, TR44, TR48, TR18, TR24 TR26

compresi tutti i diodi e resistori connessi.

Ogni dissimmetria di uno di questi componenti rispetto al suo complementare  porta ad una deriva di tensione sulla linea comune rappresentata dal collegamento elettrico che termina su L2.

Dovresti collegare il puntale negativo del tester su punto 8 del test point

e rilevare le tensioni speculari che non dovrebbero essere molto dissimili fra loro (a meno della polarità).

Mi sono spiegato?

 

[theprince_62]

2 ore fa, Francesco_54 scrisse:

Se guardi la catena di transistor

TR4, TR42, TR46, TR16, TR20, TR22 

e' complementare (sullo schema l'immagine è speculare) a

TR30, TR44, TR48, TR18, TR24 TR26

compresi tutti i diodi e resistori connessi.

Ogni dissimmetria di uno di questi componenti rispetto al suo complementare  porta ad una deriva di tensione sulla linea comune rappresentata dal collegamento elettrico che termina su L2.

Dovresti collegare il puntale negativo del tester su punto 8 del test point

e rilevare le tensioni speculari che non dovrebbero essere molto dissimili fra loro (a meno della polarità).

Mi sono spiegato?

 

Ti sei spiegato benissimo, unica cosa, il negativo del tester sul test point (8)

e poi misuro le basi, emettitori e collettori di tutti i TR di cui sopra?

[del_user_293569]

Esatto, tenendo conto che un valore anomalo può dipendere dal componente che e' a monte.

 

[theprince_62]

17 minuti fa, Francesco_54 scrisse:

Esatto, tenendo conto che un valore anomalo può dipendere dal componente che e' a monte.

 

Perfetto, a più tardi

[theprince_62]

18 ore fa, Francesco_54 scrisse:

Esatto, tenendo conto che un valore anomalo può dipendere dal componente che e' a monte.

 

Prima serie di misurazioni con massa sul punto (8) della Pus-014:

TR4  b= 1,69V     TR4 e=1,28V    TR4 c = 100mV (variabile, non costante)

TR42  b= 50,28V     TR42 e=49,44V    TR42 c = 1,44V

TR46  b= 412mV     TR46 e=0,99V    TR46 c = 0mV

TR20  b= 1,1V     TR20 e=490mV    TR20 c = da 47,5V  a 46,90V (variabile in diminuzione)

TR22  b= 480mV     TR22 e=0V    TR22 c = 48V (appena attacco il puntale si stacca il relè)

TR16  b= 0V     TR16 e=0V    TR16 c = 300mV

 

Seguiranno le prossime letture

[theprince_62]

22 ore fa, Francesco_54 scrisse:

Esatto, tenendo conto che un valore anomalo può dipendere dal componente che e' a monte.

 

Seconda serie di misurazioni con massa sul punto (8) della Pus-014:

TR30  b= -1,64V     TR30 e=122mV    TR30 c = -49,6V

TR44  b= -46,6V     TR44 e= -46,15V    TR44 c = -1,62V

TR48  b= -368mV     TR48 e= -0,90V    TR48 c = 0mV

TR18  b= 167mV     TR18 e= 0V    TR18 c = -378mV

TR24  b= -1,08V     TR24 e= -497mV    TR24 c = -45,80V

TR26  b= -487mV     TR26 e= 0V    TR26 c = -45,15V

[del_user_293569]

C'e' la tensione sul collettore di TR4 = 100mA che non ha senso,

dovrebbe essere 49/50 V.

Controlla le saldature perchè forse c'e' un'interruzione

 

[theprince_62]

1 ora fa, Francesco_54 scrisse:

C'e' la tensione sul collettore di TR4 = 100mA che non ha senso,

dovrebbe essere 49/50 V.

Controlla le saldature perchè forse c'e' un'interruzione

 

Controllo

[theprince_62]

1 ora fa, Francesco_54 scrisse:

C'e' la tensione sul collettore di TR4 = 100mA che non ha senso,

dovrebbe essere 49/50 V.

Controlla le saldature perchè forse c'e' un'interruzione

 

In effetti, rimisurando, ho

TR4  b= 1,69V     TR4 e=1,28V    TR4 c = 49,50V

[theprince_62]

2 ore fa, Francesco_54 scrisse:

C'e' la tensione sul collettore di TR4 = 100mA che non ha senso,

dovrebbe essere 49/50 V.

Controlla le saldature perchè forse c'e' un'interruzione

 

Gli altri voltaggi quindi sono a posto?

Quale altra prova posso fare?

Mi sono dimenticato di dirti che ho riprovato con l'oscilloscopio,

uscita cuffie, e riguardo a quei segnali di rumore a 7Mhz su entrambi i canali,

ho notato che anche spegnendo l'ampli (lasciando ovviamente collegato il filo di rete 220V,

i segnali sono presenti. Quindi il rumore c'è anche prima di accenderlo.... cosa ne pensi?

[del_user_293569]

Sembra che il TR16 abbia la giunzione B-E in corto.

 

[theprince_62]

38 minuti fa, Francesco_54 scrisse:

Sembra che il TR16 abbia la giunzione B-E in corto.

 

Lo controllo e lo cambio.

Invece del rumore sull'oscillo prima che io accenda l'ampli cosa pensi che sia?

 

Modificato: 10 maggio 2021 da theprince_62