sante Inserito: 30 marzo 2021 Segnala Inserito: 30 marzo 2021 Ciao a tutti. Dovrei (fare) mettere mano ad un impianto elettrico degli anni '70. Appartamento in condominio. Il quadro in origine era questo (la foto è di un appartamento della stessa scala) : [img=http://up.plcwww.com/up/efc4b87abeb116d138dd2b83589e4e18.jpg] Che nei primi anni '90 è diventato cosi : [img=http://up.plcwww.com/up/2a69baf4ded1a43dcbdd036a1fe02739.jpg] Poi circa una decina di anni fa è stato modificato cosi : [img=http://up.plcwww.com/up/ce4cfc1eaa1b7c55d43d2c3949be6d38.jpg] Quindi abbiamo : 1 MOD. BTICINO FN881CDS201 L C10 A3025 (Btdin60) GENERALE 2 MOD. ABB DS941-AC-C16 FM 16A 2 MOD. ABB DS901P-C10 (AC) LUCI+10A 2 MOD. ABB DS901L-C16 (AC) LAVATRICE 2 MOD. AVE 5361 CAMPANELLO+RONZATORE BAGNO Volendo sezionare l'impianto elettrico, ho trovato questa situazione nella scatola di derivazione principale : [img=http://up.plcwww.com/up/73059e091d60941e07dd29f78939c705.jpg] E' stato usato il marrone come neutro per tutti i circuiti tranne uno. Per la fase è stato usato il nero per tutti i circuiti tranne uno. Vi è una linea dedicata per la lavatrice con fase di colore grigio e neutro blu. Ho sostituito i forbox nella scatola di derivazione provvedendo ad identificare le varie linee : [img=http://up.plcwww.com/up/7095a3287f4aa60cdc80682716d9331e.JPG] I cavi che vanno al quadro sono tutti da 4mm2 come anche quelli della FM16. I cavi della FM10 sono da 4mm2 e da 2,5mm2 quelli che vanno alle luci. I cavi delle luci sono di tipo rigido, tutti gli altri sono flessibili. Ci sono purtroppo due cavi grigi, uno sulla fase ed uno sul neutro, che devo indagare ... L'idea era di mettere un quadro a parete da 12+12 moduli, oltre sarebbe troppo invasivo, mettendolo sopra il vecchio, ovviamente svuotato di tutto. Poi sezionare le linee della scatola di derivazione come segue : 2 MOD. ABB S202-C25-K6-2P - GENERALE QUADRO 2 MOD. ABB DS202CLC16AC30 - PRESE FRIGO/BAGNO 2 MOD. ABB DS201LHC10A30 - PRESE 10A SALA 2 MOD. ABB DS201LHC10A30 - 10A CUCINA (LUCE+FORNO+LAVASTOVIGLIE) ------------------------------------------------------------------------------ 2 MOD. ABB DS941-AC-C16 - PRESA 16A SALA 2 MOD. ABB DS901L-C16 (AC) - LAVATRICE 2 MOD. ABB DS901L-C10 (AC) - LUCI+PRESE 10A (tutte meno cucina) 2 MOD. AVE 5361 - CAMPANELLO+RONZATORE BAGNO Etichetterò i cavi. A0 - FASE DA CONTATORE B0 - NEUTRO DA CONTATORE A1/B1 - FASE/NEUTRO 16A PRESA BAGNO/FRIGORIFERO (1+1 prese) A2/B2 - FASE/NEUTRO 16A PRESA SALA (1 presa) A3/B3 - FASE/NEUTRO 16A PRESA LAVATRICE C1/D1 - FASE/NEUTRO 10A PRESE SALA (2 prese) C2/D2 - FASE/NEUTRO 10A LUCI(no cucina)+PRESE 10A C.LETTO/SPECCHIO BAGNO (3+1) C3/D3 - FASE/NEUTRO 10A PRESA 10A + LUCE CUCINA (1 presa) Portando il cablaggio dal centralino alla presa di derivazione, voi per i neutri usereste del cavo blu o lo lasciereste marrone ? in cassetta di derivazione è marrone e non sarà sostituito. Il montante è da 10mm2 ma arriva in una scatola tonda molto profonda (vedi foto) e qui hanno messo un morsetto e fatto partire due cavetti (6+4mm2) per fase e neutro : [img=http://up.plcwww.com/up/f922d57e23d9a16cd36f159ca58c4c55.jpg] Vorrei prolungare fase e neutro togliendo i quattro cavetti, sostituendoli con due 10mm2 da portare al quadro (1mt circa). Di sostituire tutto il montante non se ne parla. Userei due morsetti Cembre di qualità. Scusate se sono stato prolisso Un ringraziamento particolare a che ha avuto la costanza di seguirmi fin qui. Di nuovo un saluto a tutto il forum.
sante Inserita: 30 marzo 2021 Autore Segnala Inserita: 30 marzo 2021 non si vedono le foto, eppure pensavo di avere fatto tutto giusto ...
hfdax Inserita: 31 marzo 2021 Segnala Inserita: 31 marzo 2021 Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto: 2 MOD. ABB DS201LHC10A30 - 10A CUCINA (LUCE+FORNO+LAVASTOVIGLIE) Expand 10A per forno e lavastoviglie sono un po pochi. Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto: voi per i neutri usereste del cavo blu o lo lasciereste marrone ? Expand Blu Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto: in cassetta di derivazione è marrone e non sarà sostituito. Expand Almeno contrassegnalo con fascetta o nastro isolante blu. Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto: Vorrei prolungare fase e neutro togliendo i quattro cavetti, sostituendoli con due 10mm2 Expand Avendo un generale da 25A puoi sostituirli con fili da 6 o anche da 4 mm2
sante Inserita: 31 marzo 2021 Autore Segnala Inserita: 31 marzo 2021 Ciao Dario, intanto grazie per avermi risposto. Per la linea Forno/Lavastoviglie/Luce Cucina, purtroppo le linee terminali sono da 1,5mm2 quindi devo lasciare il 10A . L'unica opzione, al momento esclusa, è quella di aggiungere una nuova linea dedicata su canalina esterna. Purtroppo in cucina l'unica presa da 16A è quella del frigo ed è sul lato opposto rispetto a forno e lavastoviglie. Al tempo presumo che in cucina prevalesse l'uso del forno a gas e niente lavastoviglie. Quindi c'è una presa da 10A , giusto per la cappa. Per il montante, per uniformità, prolungherei con il 10mm2, tanto è un paio di metri di cavo dalla scatola tonda al quadro. Userò il blu per il neutro e nastrerò tutti i marroni con un giro di nastro blu. Grazie di nuovo per i contributi.
hfdax Inserita: 31 marzo 2021 Segnala Inserita: 31 marzo 2021 Il 31/03/2021 alle 08:50 , sante ha scritto: le linee terminali sono da 1,5mm2 Expand Ma non puoi sostituire i fili?
sante Inserita: 1 aprile 2021 Autore Segnala Inserita: 1 aprile 2021 Il 31/03/2021 alle 20:13 , hfdax ha scritto: Ma non puoi sostituire i fili? Expand Purtroppo no. Ci sono almeno due cassette di ispezione che sono impraticabili, nascoste dietro ad un armadio e ad un altro mobile. Ma la chicca è la 503 terminale, nascosta dietro le piastrelle in cucina. Poi è stato fatto un buco tra le piastrelle e portato fuori un 3x1,5 che termina con una presa italiana bipasso. Alla presa è collegata una ciabatta con 3 prese a cui sono collegati forno, lavastoviglie e cappa. Per migliorare la situazione posso eliminare la presa/spina e collegare direttamente una multipresa di qualità della vimar. L'unica alternativa praticabile, almeno per ora, è quella della canalina esterna per portare una linea 2,5mm2 , come ti dicevo in uno dei messaggi precedenti. Dimenticavo, tutti i fili che arrivano nelle prese 10A/16A e punti luce, sono di tipo rigido. Provando a tirarli, non si muovono di un millimetro.
hfdax Inserita: 1 aprile 2021 Segnala Inserita: 1 aprile 2021 (modificato) Il 01/04/2021 alle 06:52 , sante ha scritto: L'unica alternativa praticabile, almeno per ora, è quella della canalina esterna per portare una linea 2,5mm2 Expand Dopo aver letto il tuo ultimo post, concordo. Se gli elettrodomestici hanno una potenza inferiore a 2500W (il che è quasi certo per la lavastoviglie un po meno per il forno elettrico) anche il C10 con filo da 1,5mm2 può reggere. Al pelo, ma può reggere. Modificato: 1 aprile 2021 da hfdax
sante Inserita: 1 aprile 2021 Autore Segnala Inserita: 1 aprile 2021 Sono riuscito a mettere le foto :
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