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PLC Forum


Ampliamento quadro elettrico


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Inserito:

Ciao a tutti.
Dovrei (fare) mettere mano ad un impianto elettrico degli anni '70. Appartamento in condominio.

Il quadro in origine era questo (la foto è di un appartamento della stessa scala) :

 

[img=http://up.plcwww.com/up/efc4b87abeb116d138dd2b83589e4e18.jpg]

 

Che nei primi anni '90 è diventato cosi :

 

[img=http://up.plcwww.com/up/2a69baf4ded1a43dcbdd036a1fe02739.jpg]

 

Poi circa una decina di anni fa è stato modificato cosi :

 

[img=http://up.plcwww.com/up/ce4cfc1eaa1b7c55d43d2c3949be6d38.jpg]

 

Quindi abbiamo :

1 MOD. BTICINO FN881CDS201 L C10 A3025 (Btdin60) GENERALE
2 MOD. ABB DS941-AC-C16                           FM 16A
2 MOD. ABB DS901P-C10 (AC)                         LUCI+10A
2 MOD. ABB DS901L-C16 (AC)                         LAVATRICE
2 MOD. AVE 5361                                  CAMPANELLO+RONZATORE BAGNO


Volendo sezionare l'impianto elettrico, ho trovato questa situazione nella scatola di derivazione principale :

 

[img=http://up.plcwww.com/up/73059e091d60941e07dd29f78939c705.jpg]

 

E' stato usato il marrone come neutro per tutti i circuiti tranne uno.
Per la fase è stato usato il nero per tutti i circuiti tranne uno.
Vi è una linea dedicata per la lavatrice con fase di colore grigio e neutro blu.

Ho sostituito i forbox nella scatola di derivazione provvedendo ad identificare le varie linee :

 

[img=http://up.plcwww.com/up/7095a3287f4aa60cdc80682716d9331e.JPG]

 

I cavi che vanno al quadro sono tutti da 4mm2 come anche quelli della FM16. I cavi della FM10 sono da 4mm2 e da 2,5mm2 quelli che vanno alle luci. I cavi delle luci sono di tipo rigido, tutti gli altri sono flessibili.

Ci sono purtroppo due cavi grigi, uno sulla fase ed uno sul neutro, che devo indagare ...

L'idea era di mettere un quadro a parete da 12+12 moduli, oltre sarebbe troppo invasivo, mettendolo sopra il vecchio, ovviamente svuotato di tutto.
Poi sezionare le linee della scatola di derivazione come segue :

2 MOD. ABB S202-C25-K6-2P        - GENERALE QUADRO
2 MOD. ABB DS202CLC16AC30        - PRESE FRIGO/BAGNO
2 MOD. ABB DS201LHC10A30        - PRESE 10A SALA
2 MOD. ABB DS201LHC10A30        - 10A CUCINA (LUCE+FORNO+LAVASTOVIGLIE)
------------------------------------------------------------------------------
2 MOD. ABB DS941-AC-C16            - PRESA 16A SALA
2 MOD. ABB DS901L-C16 (AC)        - LAVATRICE    
2 MOD. ABB DS901L-C10 (AC)        - LUCI+PRESE 10A (tutte meno cucina)
2 MOD. AVE 5361                  - CAMPANELLO+RONZATORE BAGNO

 

Etichetterò i cavi.

 

A0 - FASE DA CONTATORE
B0 - NEUTRO DA CONTATORE

A1/B1 - FASE/NEUTRO 16A PRESA BAGNO/FRIGORIFERO (1+1 prese)    
A2/B2 - FASE/NEUTRO 16A PRESA SALA    (1 presa)                
A3/B3 - FASE/NEUTRO 16A PRESA LAVATRICE

C1/D1 - FASE/NEUTRO 10A PRESE SALA    (2 prese)                    
C2/D2 - FASE/NEUTRO 10A LUCI(no cucina)+PRESE 10A C.LETTO/SPECCHIO BAGNO (3+1)
C3/D3 - FASE/NEUTRO 10A PRESA 10A + LUCE CUCINA (1 presa)

 

Portando il cablaggio dal centralino alla presa di derivazione, voi per i neutri usereste del cavo blu o lo lasciereste marrone ? in cassetta di derivazione è marrone e non sarà sostituito.

Il montante è da 10mm2 ma arriva in una scatola tonda molto profonda (vedi foto) e qui hanno messo un morsetto e fatto partire due cavetti (6+4mm2) per fase e neutro :

 

[img=http://up.plcwww.com/up/f922d57e23d9a16cd36f159ca58c4c55.jpg]

 

Vorrei prolungare fase e neutro togliendo i quattro cavetti, sostituendoli con due 10mm2 da portare al quadro (1mt circa). Di sostituire tutto il montante non se ne parla. Userei due morsetti Cembre di qualità.

Scusate se sono stato prolisso
 
Un ringraziamento particolare a che ha avuto la costanza di seguirmi fin qui.
 
Di nuovo un saluto a tutto il forum.


Inserita:

non si vedono le foto, eppure pensavo di avere fatto tutto giusto ...

 

Inserita:
  Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto:

2 MOD. ABB DS201LHC10A30        - 10A CUCINA (LUCE+FORNO+LAVASTOVIGLIE)

Expand  

10A per forno e lavastoviglie sono un po pochi.

 

  Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto:

voi per i neutri usereste del cavo blu o lo lasciereste marrone ?

Expand  

Blu

 

  Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto:

in cassetta di derivazione è marrone e non sarà sostituito.

Expand  

Almeno contrassegnalo con fascetta o nastro isolante blu.

 

  Il 30/03/2021 alle 19:54 , sante ha scritto:

Vorrei prolungare fase e neutro togliendo i quattro cavetti, sostituendoli con due 10mm2

Expand  

Avendo un generale da 25A puoi sostituirli con fili da 6 o anche da 4 mm2

Inserita:

Ciao Dario,

intanto grazie per avermi risposto.

 

Per la linea Forno/Lavastoviglie/Luce Cucina, purtroppo le linee terminali sono da 1,5mm2 quindi devo lasciare il 10A . L'unica opzione, al momento esclusa, è quella di aggiungere una nuova linea dedicata su canalina esterna. Purtroppo in cucina l'unica presa da 16A è quella del frigo ed è sul lato opposto rispetto a forno e lavastoviglie. Al tempo presumo che in cucina prevalesse l'uso del forno a gas e niente lavastoviglie. Quindi c'è  una presa da 10A , giusto per la cappa.

 

Per il montante, per uniformità, prolungherei con il 10mm2, tanto è un paio di metri di cavo dalla scatola tonda al quadro. 

 

 

Userò il blu per il neutro e nastrerò tutti i marroni con un giro di nastro blu.

 

Grazie di nuovo per i contributi.

 

 

Inserita:
  Il 31/03/2021 alle 08:50 , sante ha scritto:

le linee terminali sono da 1,5mm2

Expand  

Ma non puoi  sostituire i fili?

Inserita:
  Il 31/03/2021 alle 20:13 , hfdax ha scritto:

Ma non puoi  sostituire i fili?

Expand  

Purtroppo no. Ci sono almeno due cassette di ispezione che sono impraticabili, nascoste dietro ad un armadio e ad un altro mobile. 

Ma la chicca è la 503 terminale, nascosta dietro le piastrelle in cucina. Poi è stato fatto un buco tra le piastrelle e portato fuori un 3x1,5 che termina con una presa italiana bipasso. Alla presa è collegata una ciabatta con 3 prese a  cui sono collegati forno, lavastoviglie e cappa.

Per migliorare la situazione posso eliminare la presa/spina e collegare direttamente una multipresa di qualità della vimar.

 

L'unica alternativa praticabile, almeno per ora, è quella della canalina esterna per portare una linea 2,5mm2 , come ti dicevo in uno dei messaggi precedenti.

 

Dimenticavo, tutti i fili che arrivano nelle prese 10A/16A e punti luce, sono di tipo rigido. Provando a tirarli, non si muovono di un millimetro.

Inserita: (modificato)
  Il 01/04/2021 alle 06:52 , sante ha scritto:

L'unica alternativa praticabile, almeno per ora, è quella della canalina esterna per portare una linea 2,5mm2

Expand  

Dopo aver letto il tuo ultimo post, concordo.

Se gli elettrodomestici hanno una potenza inferiore a 2500W (il che è quasi certo per la lavastoviglie un po meno per il forno elettrico) anche il C10 con filo da 1,5mm2 può reggere. Al pelo, ma può reggere.

Modificato: da hfdax
Inserita:

Sono riuscito a mettere le foto :

 

 

IMG_2651.jpg.11daa246fb5144c74bec5fb054f30e99.jpg

 

IMG_1315.jpg.827c17022faf8053daa16e23bb954c1b.jpg

 

 

IMG_2634.jpg.65a9dc010e2898f26ebba721ce9dd5f3.jpgIMG_2646.jpg.a6cefff1b8483be5a38138c274099862.jpg

 

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