Cancello Faac apre ma non chiude

[receiver]

Buongiorno

ho questo cancello a due ante che apre ma poi non chiude più

ho provato ad aprire la protezione e ho trovato questa scheda

ho toccato il tasto F e tasi + / - adesso non si ferma più il motore aperto a fine corsa 

chiedo se qualcuno può aiutarmi per capire il funzionamento dei tre pulsanti

e del pulsante inserito nella scheda laterale?

Si può vedere anche dalla foto che modello è il modello dell'impianto Facc ?

[reka]

perchè sei andato a toccare la programmazione?

 

hai almeno verificato le sicurezze prima? 

[giugn76]

Ciao

A guardare il display ti manca il led FSW CL (contatto fotocellula in chiusura)

Controlla se sentì il click dei relè delle fotocellule quando passi la mano davanti...

Prova eventualmente ad aprirle per pulirle ma stai attento a non romperle..

 

facci sapere,poi controlliamo la programmazione

Il pulsantino laterale NON toccarlo

serve per la codifica del radiocomando ma è già inserito

[ROBY 73]

Ciao receiver,

5 ore fa, receiver scrisse:

........e ho trovato questa scheda

ho toccato il tasto F e tasi + / - adesso non si ferma più il motore aperto a fine corsa 

chiedo se qualcuno può aiutarmi per capire il funzionamento dei tre pulsanti...........

Perdona la domanda banale, ma sei andato a toccarli a casaccio??

Non hai nemmeno pensato di cercare o scaricarti il manuale?

Già è un po' incasinata di suo se non la conosci anche seguendo le istruzioni e tu vai a premere i pulsanti senza una logica?

 

Comunque eccolo qui:

http://index-of.co.uk/Electronics/455D_revC_I.pdf

Comincia a leggerlo e poi eventualmente vediamo il da farsi

Modificato: 29 maggio 2021 da ROBY 73

[receiver]

devo ammettere di avere fatto un casino

grazie dell'aiuto ho scaricato il manuale e vedo effettivamente che è incasinato

mi sembra di non avere variato nessuna funzione ma il difetto è cambiato

prima non chiudeva ( si apriva regolarmente e si spegneva il motore al raggiungimento dell'apertura )

ora si apre ma non si spegne il motore e lampeggiala luce  in continuazione

sicuramente avrò variato l'apertura.

mi potreste aiutare per far si che si spenga il motore senza togliere corrente ?

[ElettrOil]

Un mio vecchio titolare ripeteva sempre: prima la testa poi le mani! E lo devo solo che ringraziare, quante beghe mi ha evitato! Comunque, il manuale della 455 è perfettamente comprensibile, basta leggerlo. Leggerlo, non sfogliarlo e saltare le pagine leggendo solo la prima riga del capitolo.

[ROBY 73]

8 ore fa, receiver scrisse:

mi potreste aiutare per far si che si spenga il motore senza togliere corrente ?

Scusa non è che non vogliamo aiutarti, il fatto è che se hai "messo mano" alla programmazione senza una logica, noi non essendo lì davanti alla scheda non possiamo sapere come si comporta di volta in volta, uscirebbe un "casino" ancora più grande.

Sempre con il manuale in mano altrimenti "non ti trovi", devi cominciare verificando come sono fatti i collegamenti (soprattutto le fotocellule ed eventuali coste sensibili o altro),  poi inizi con la "PROGRAMMAZIONE BASE" ed una volta che sei certo che l'automazione funziona pressoché correttamente e la scheda ha eseguito l'acquisizione corretta della corsa, allora se serve vai a correggere con la "PROGRAMMAZIONE AVANZATA".

 

Ad ogni modo prima di tutto controlla le fotocellule, aprile e vedi che non ci siano insetti dentro.

 

3 ore fa, ElettrOil scrisse:

Comunque, il manuale della 455 è perfettamente comprensibile, basta leggerlo. Leggerlo, non sfogliarlo e saltare le pagine leggendo solo la prima riga del capitolo.

Certo che è comprensibile per chi "è del mestiere", ma da come ho capito receiver non è proprio un esperto del campo

[ElettrOil]

Perdonami, se leggi veramente un manuale e non riesci a comprenderlo, credo sia il caso di farsi due domande, e di far intervenire un tecnico per risolvere il problema.

[receiver]

grazie per le risposte 

effettivamente non sono un esperto di cancelli ma un ex riparatore TV e antennista

comunque sono stato attento a toccare solo il tasto F per vedere cosa segnalava il display 

ho notato che con il caldo il cancello si bloccava nel ferro della battuta di chiusura , ho alzato il cancello e ora è tornato a fare il difetto iniziale 

apre ma non chiude 

penso di avere toccato lo spegnimento dei motori all'apertura  visto che una volta aperto il motore continua a funzionare.

Effettivamente forse è una fotocellula difettosa visto che non si sente il click del relè all'interno passando davanti una mano

Il cancello non è vicino alla mia abitazione ( circa 35 Km ) e per questo posso fare prove solo una volta alla settimana 

Ora provo poi vi faccio sapere 

Grazie di nuovo della compressione

Modificato: 1 giugno 2021 da receiver

[ROBY 73]

16 ore fa, receiver scrisse:

Effettivamente forse è una fotocellula difettosa visto che non si sente il click del relè all'interno passando davanti una mano

E quindi potrebbe benissimo essere questo il problema, magari i soliti insetti / formiche all'interno

 

16 ore fa, receiver scrisse:

Ora provo poi vi faccio sapere 

Ok attendiamo allora

[receiver]

chiedo se il click del relè della fotocellula di apertura si deve sentire sempre visto che l'ho aperta e non è sporca 

ma passando la mano davanti non fa nessun click.

Per mia ignoranza l'ho smontata dalle viti di regolazione e adesso non è più in direzione della fotocellula di ricezione.

Chiedo per rimetterla in direzione con la fotocellula di ricezione c'è una procedura da seguire?

Abbiate pazienza ma ho riparato Tv per 40 anni ma non ho mai visto un cancello motorizzato

 

 

[ROBY 73]

4 ore fa, receiver scrisse:

chiedo se il click del relè della fotocellula di apertura si deve sentire sempre visto che l'ho aperta e non è sporca 

ma passando la mano davanti non fa nessun click.

Sì sempre in qualsiasi condizione che il cancello sia aperto o chiuso, a parte naturalmente quando TX e RX non sono allineate o c'è un ostacolo in mezzo tra loro e quindi il relè rimane sempre aperto e allora il click non si sente.

 

4 ore fa, receiver scrisse:

l'ho smontata dalle viti di regolazione e adesso non è più in direzione della fotocellula di ricezione.

Chiedo per rimetterla in direzione con la fotocellula di ricezione c'è una procedura da seguire?

Certo si possono riposizionare, ma devi dirci marca e modello preciso delle fotocellule o postare un paio di foto, poi con il tester impostato in VDC metti i puntali nei "fori" (test point) della ricevente e devi trovare la tensione corretta che varia da modello a modello, oppure seguire l'andamento dei led, dipende appunto dal modello, solo per farti un esempio e magari visto che si parla di FAAC ho la fortuna di indovinare, dai un'occhiata nel link qui sotto:

https://www.stockelettrico.it/products/FAA785152.pdf

Modificato: 5 giugno 2021 da ROBY 73

[receiver]

ora posto le foto del ricevitore ( marca faac modello 727237 )

forse i contatti test sono nei contatti con + e - ??

appena torno sul posto faccio sapere

 

 

[receiver]

non sono riuscito a caricare la foto

appena posso ne faccio un'altra con risoluzione inferiore

il + e - sono l'alimentazione forse sotto la plastica ci sono i due punti text ?

Modificato: 6 giugno 2021 da receiver

[ROBY 73]

7 ore fa, receiver scrisse:

forse i contatti test sono nei contatti con + e - ??

Se intendi quelli dell'alimentazione allora la risposta in teoria è NO, guarda le immagini nel il link che ti ho postato ieri sera dove sono raffigurati i puntali del tester

 

7 ore fa, receiver scrisse:

non sono riuscito a caricare la foto

ora posto le foto del ricevitore ( marca faac modello 727237 )

Credo ci sia qualche problema nel sistema di caricamento del forum perché da ieri non ci riesco nemmeno io, casomai usa un servizio esterno come ad esempio "imgBB".

Comunque dal codice che hai scritto dovrebbero essere le PHOTOBEAM, quindi devi seguire i led, vedi manuale:

http://faac-servicecenter.at/wp-content/uploads/2018/03/lichtschranke-photobeam.pdf

 

 

 

Modificato: 6 giugno 2021 da ROBY 73

[receiver]

sì le fotocellule sono quelle

ho risolto il problema delle fotocellule

era il cavo di alimentazione 22V della fotocellula TX dove  la tensione era presente a tratti

dovuto ad una rottura del cavo di alimentazione causato da  scavi per posa tubi Gas nuovi

il muratore li ha tagliati e poi giuntati con nastro e dopo un mese , immersi nell'acqua hanno cominciato a dare dispersione

Ora , dopo la sostituzione del cavo , funzionano e le ho tarate

Ora il problema è quello causato da me , il cancello apre ma non si ferma all' apertura ,

devo rispingere il TC per fermare i motori ,

rispingere il TC per poi farlo chiudere ,

poi rispingere il TC per fermarlo .

praticamente funziona con 4 Step dal TC

mi sapresti dire come fermare i motori all'apertura , ho guardato la programmazione base ed è

LO ------EP

PA ------25

F1 -----25

F2 -----25

CD -----0

EL -----premuto 1 sec.

 

 

[receiver]

Poi ho guardato la programmazione avanzata e i valori sono

bo -----no

c5 -----no

r5 -----no

od ----no

F5 ---- 4

PF ----no

EL -----no

SP -----0

Ph -----no

Ad -----no

AS -----no

nC -----0

EC -----no

In  --------per uscire

praticamente tutti i valori in Default

 

[ROBY 73]

13 ore fa, receiver scrisse:

ho risolto il problema delle fotocellule

era il cavo di alimentazione 22V della fotocellula TX dove  la tensione era presente a tratti

dovuto ad una rottura del cavo di alimentazione causato da  scavi per posa tubi Gas nuovi

il muratore li ha tagliati e poi giuntati con nastro e dopo un mese , immersi nell'acqua hanno cominciato a dare dispersione

Ah beh neanche male dai

 

13 ore fa, receiver scrisse:

Ora il problema è quello causato da me , il cancello apre ma non si ferma all' apertura ,

devo rispingere il TC per fermare i motori ,

rispingere il TC per poi farlo chiudere ,

poi rispingere il TC per fermarlo .

praticamente funziona con 4 Step dal TC

mi sapresti dire come fermare i motori all'apertura , ho guardato la programmazione base ed è

LO ------EP

PA ------25

F1 -----25

F2 -----25

Prima di tutto che motori hai?   Articolo preciso possibilmente o ancora meglio foto delle etichette, bisogna sapere se sono degli oleodinamici ed in questo caso la coppia F1 e F2 vanno impostate al massimo (valore 50).

Sono elettromeccanici, hanno i finecorsa, hanno gli encoder?

 

Hai fatto l'apprendimento delle corse?    Hai seguito la procedura nel paragrafo 6 e seguenti sotto-paragrafi a seconda della tipologia dei motori ed i led come si presentano prima di eseguire tale operazione?

[receiver]

 

https://ibb.co/m0vrzg1

vedi se si vede la foto

modello 204433  ---- 402CBC   ------- FACC HP OIL

il motore ha due regolazioni sopra ma si sono cancellate sembra indicare +  /  -

a cancello chiuso il display indica 3 lineette accese  FSWOP / STOP / FSWCL

forse oggi vado giù e faccio alcune prove seguendo indicazioni del paragrafo 6.3.1

 

Modificato: 9 giugno 2021 da receiver

[ROBY 73]

14 ore fa, receiver scrisse:

vedi se si vede la foto

modello 204433  ---- 402CBC 

No la foto non si vede, comunque i motori sono questi:

https://www.elettroonline.it/wp-content/uploads/2016/01/FAAC-manuale-tecnico-402.pdf

o forse la versione precedente, comunque sta di fatto che essendo oleodinamico, come già detto ieri:

23 ore fa, ROBY 73 scrisse:

in questo caso la coppia F1 e F2 vanno impostate al massimo (valore 50)

dopo di che correggi la forza tramite le valvole (viti) rosso e verde, vedi fig. 12 e paragrafo 4.1 a pag. 6.

 

14 ore fa, receiver scrisse:

a cancello chiuso il display indica 3 lineette accese  FSWOP / STOP / FSWCL

E fin qui ci siamo.

 

14 ore fa, receiver scrisse:

faccio alcune prove seguendo indicazioni del paragrafo 6.3.1

Poi facci sapere

[receiver]

 

 

sempre un grazie

sì i motori sono proprio quelli

ho fatte ulteriori prove

come da capitolo 6.3.1  con e senza rallentamenti

come da capitolo 6.3.2  con e senza rallentamenti

come da capitolo 6.3.3  con e senza rallentamenti ( cosa vuol dire GATECODER ? )

funzionano tutte le regolazioni ma sono tornato al difetto iniziale --- Apre ma non chiude --- Sembra un difetto delle fotocellule di apertura , come ci fosse un oggetto tra loro

ora funziona con due step 

un impulso da TC apre il cancello poi all'apertura si spegne

per chiuderlo bisogna dare un altro impulso da TC e alla chiusura si spegne

le fotocellule di apertura ora , dopo la sostituzione del cavo di alimentazione del TX , sembrano che funzionano 

TX un led acceso  --- RX due led accesi e al passaggio di fronte si spegne un led con click del relè

sabato provo a mettere  F1 F2 a valore 50 poi mi leggo anche il manuale dei motori però non penso che ci sia da agire sulle regolazioni + e - dei motori

 

[ROBY 73]

9 ore fa, receiver scrisse:

........sabato provo a mettere  F1 F2 a valore 50...........

Fallo il prima possibile altrimenti rischi di bruciare i motori perché gli arriva la metà di tensione di quella di cui ha bisogno per il funzionamento corretto.

 

9 ore fa, receiver scrisse:

ho fatte ulteriori prove

come da capitolo 6.3.1  con e senza rallentamenti

Usa questo metodo e basta.

 

9 ore fa, receiver scrisse:

come da capitolo 6.3.3  con e senza rallentamenti ( cosa vuol dire GATECODER ? )

Serve per i motori con l'encoder (lettore di giri del motore), tu non ce l'hai e non guardare nemmeno questo capitolo.

 

9 ore fa, receiver scrisse:

le fotocellule di apertura ora , dopo la sostituzione del cavo di alimentazione del TX , sembrano che funzionano 

TX un led acceso  --- RX due led accesi e al passaggio di fronte si spegne un led con click del relè

Prova a bypassarle facendo dei ponti tra il morsetto 19 -TX FSW - "Negativo alimentazione trasmettitori fotocellule"  ed il morsetto 12 CL FSW - "Contatto sicurezze in chiusura" e vedi se funziona tutto, (va bene anche tra 12 e 13 tanto il morsetto 13 è già ponticellato con il 19).

Se tutto è apposto allora bisogna dedicarsi appunto alle fotocellule e/o ai cavi e collegamenti di queste.

Leggi anche il paragrafo 4.4. MORSETTIERA J1 - ACCESSORI (FIG. 2)

 

Ora guardando meglio dicevi:

il 8/6/2021 at 18:00 , receiver scrisse:

Poi ho guardato la programmazione avanzata e i valori sono

............

F5 ---- 4

Non è "F5", ma bensì "FS" = FAIL SAFE e non è un "4", ma una "Y" di "YESS" (Sì in italiano = parametro abilitato) come per gli altri parametri, il fatto è che con il display a segmenti non si riesce appunto a far apparire una vera e proprio "Y"., mentre dove vedi "no" allora la funzione è disabilitata.

 

9 ore fa, receiver scrisse:

funzionano tutte le regolazioni ma sono tornato al difetto iniziale --- Apre ma non chiude --- Sembra un difetto delle fotocellule di apertura , come ci fosse un oggetto tra loro

ora funziona con due step 

un impulso da TC apre il cancello poi all'apertura si spegne

per chiuderlo bisogna dare un altro impulso da TC e alla chiusura si spegne

Ma tu intendi che non si chiude automaticamente dopo un certo tempo, oppure non si chiude proprio?

Se intendi che non si chiude automaticamente dopo un certo tempo, allora è normale che non lo faccia, non potrà mai funzionare perché è impostata con:

il 8/6/2021 at 08:47 , receiver scrisse:

ho guardato la programmazione base ed è

LO ------EP

Logica di funzionamento "EP" = Semiautomatica "Passo-passo", quindi tu devi impostarlo con Logica di funzionamento:

 "A"  = Automatica oppure,

"S"   = Automatica "Sicurezza", oppure,

"AP" = Automatica "Passo-passo" o ancora,

"SP" = Automatica "Sicurezza Passo-passo".

Leggi le tabelle delle logiche nelle ultime due pagine del manuale e se il "problema" che non si richiude è solo questo, allora NON toccare nemmeno le fotocellule perché non c'è appunto nessun problema.

Però permettimi di chiederti: <<Perché non leggi il manuale prima?>>  🤣

Ti consiglio, vedi in rosso:

ho guardato la programmazione base ed è

LO ------ già spiegato sopra, scegli tu la logica che preferisci

PA ------25 = a tuo piacere, vedi manuale 

F1 -----50 come già detto

F2 -----50 come già detto

CD -----0 se le ante non si incastrano tra loro perché non si sovrappongono con la battuta l'una sull'altra, "03 - 04" o quello che necessita se vanno in battuta l'una sull'altra

EL -----premuto 1 sec. I (vedi Cap. 6.3.) come spiegato sopra, partirà l'apprendimento automatico delle corse 

 

Poi ho guardato la programmazione avanzata e i valori sono:

bo -----"no"

c5 -----"no"

r5 -----"no"

od ----"no" se le ante non si incastrano tra loro alla partenza in apertura, "Y" se si incastrano l'una sull'altra

FS ---- "Y", vedi spiegazione sopra

PF ----"no"

EL -----"no"

SP -----"0"

Ph -----"no"

Ad -----"no"

AS -----"no"

nC -----"0"

EC -----"no"

In  --------"F" per uscire

Ricordati di guardare sempre anche i segmenti a led delle sicurezze FSWOP, FSWOL, STOP, che siano accesi

[receiver]

Sì non si chiude automaticamente dopo un certo tempo , devo chiudere con TC

domani provo a inserire logica A  oppure S per far si che diventi automatico con tempo di chiusura PA  25 ( secondi )

poi F1 e F2 a valore 50

 

 

 

[ROBY 73]

14 ore fa, receiver scrisse:

domani provo..........

E allora attendiamo fiduciosi

[receiver]

Risolto tutto

praticamente il problema iniziale è stato la rottura del cavo alimentazione della fotocellula TX dovuto a una giunta nella canalina fatta da un muratore andata in perdita

Poi il secondo problema è stata la mia ignoranza nella conoscenza dell'impianto , così ho resettato i valori impostati  e poi inserito valori a caso .

Con l'aiuto del forum e specialmente di Roby73 ho riportato i settaggi a valori adeguati ai motori e fotocellule 

Di nuovo un GRAZIE

P.S. Roby73 se a Luglio passi da Cervia ( RA ) messaggiami che una bevuta è offerta .