Tivùsat, chiarimenti su potenza e qualità del segnale

[felix54]

31 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Infatti anch'io avevo specificato che l'importante è non stringere troppo le fascette ed assicurarsi che i cavi siano liberi di muoversi.

Esatto ma a quanto pare, inizialmente, patatino 59 non era d'accordo:

Il 7/8/2021 alle 11:44 , patatino59 ha scritto:

Le fascette non c'entrano nulla

Poi, dopo qualche post, compresi i miei, la svolta:

Il 7/8/2021 alle 12:52 , patatino59 ha scritto:

Quanto hai stretto le fascette ?

Se non schiacciano il cavo a morte, deformandolo, lasciale stare dove sono

 

Ribadisco il concetto che, ammesso che in questo caso non abbiano causato danni, non è un buon motivo per consigliare le fascette.

I concetti "strette" o "troppo strette" sono altamente soggettivi così come quello di "deformato".

Ci sono cavi, specie quelli acquistati nei brico center che appena li guardi sono già deformati per cui possiamo affermare che a non usare le fascette non ci si sbaglia di sicuro.

[patatino59]

1 ora fa, felix54 ha scritto:

inizialmente, patatino 59 non era d'accordo:

Non mi sembrava una situazione critica, dalla foto, ma posso benissimo essermi sbagliato.

Non è la spina a 90° a creare problemi, ma la variazione di impedenza da schiacciamento.

 

[felix54]

29 minuti fa, patatino59 ha scritto:

Non mi sembrava una situazione critica, dalla foto, ma posso benissimo essermi sbagliato.

Non è la spina a 90° a creare problemi, ma la variazione di impedenza da schiacciamento.

 

Infatti la foto sembra "innocua" ma tu hai affermato che le fascette non c'entrano nulla a prescindere da tutto ciò che è venuto fuori in seguito, foto compresa.

..... Comunque sia anche i connettori a 90° a livello di prodotti consumer possono fare danni.😉

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[Nablaforlife]

Ringrazio ovviamente per l'esauriente e chiara spiegazione, le fascette che avete visto in foto sono state tolte.

 

Per la cronaca, essendo oggi domenica e quindi negozi chiusi, ho provato con questi due cavi arrivati oggi stesso:

 

https://www.amazon.it/gp/product/B01DN7NO4K/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

https://www.amazon.it/gp/product/B07PNQWMBJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

 

Mi rendo conto che non sono neanche lontanamente i marchi da voi consigliati che troverò solo in negozi specializzati, ma ho provato questi perché parlavano di "rame puro" e i risultati di entrambi sono stati identici al cavo precedente, né più e né meno.

 

Sempre per la cronaca ieri mi sono sorbito 2 ore di RealTime dove ho visto 9 primi appuntamenti e imparato nomi di pettinature femminili (!!), e non ho notato interruzioni di segnali, salti dell'audio, squadrettamenti ecc.. Nessun disturbo insomma. La qualità del segnale, sempre ovviamente parlando di valori dati dalla TV, varia anche nel giro di pochi secondi fra 68% e 71%, il livello del segnale è fisso al 100%.

A questo punto, a prescindere ovviamente dal provare cavi migliori, mi sto domandando se tutta questa questione che ho alzato non sia appunto più un allarme "inutile" della TV basata su valori appunto approssimativi o qualcosa di realmente concreto. Dico questo perché se la TV sotto al 70% segnala "giallo" e io vedo bene il canale, non dico che il 70% della mia TV corrisponde al 100% di un'altra, ma mi domando se il mio quesito non arrivi ad essere quasi un feticcio dei numeri piuttosto che qualcosa di sostanziale e utile.

 

Fermo restando che poi bisogna vedere col maltempo, se io che parto, sempre per dire, dal 70%, non vado "più facilmente" incontro a problemi rispetto ad una persona che partirebbe, ammesso che esista, dal 100%. Questo infine tenendo presente che io la qualità 100% del segnale la raggiungo, ad es. su La7 HD.

[felix54]

I valori, seppur indicativi, secondo me, non dovrebbero oscillare.

Puoi anche usare un metro sbagliato per fare una misura ma, stabilito un dato errore, non è che il metro si allunga o si accorcia a distanza di qualche secondo.

 

Vado a vedere se ci sono differenze fra parametri dei Transponders Real Time e LA7 HD.

 

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[felix54]

24 minuti fa, felix54 ha scritto:

Vado a vedere se ci sono differenze fra parametri dei Transponders Real Time e LA7 HD.

Le differenze ci sono, eccome.

LA7 è trasmesso in DVBS, Qpsk mentre Real Time è DVBS2, 8psk.

 

Senza voler creare allarmismi, si può anche ipotizzare che la parabola non sia ben allineata con il satellite ma senza idonea strumentazione non si può assolutamente appurarlo.

Il mio ragionamento si basa, non sulla non veridicità dei valori letti con il TV ma sul fatto che oscillano.

 

https://www.flysat.com/hotbird.php

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[Nablaforlife]

Grazie.

 

Giusto per farci una risata, ho cercato canali senza ordinamento Tivusat, ha trovato 1500 e passa canali, vedo molto meglio IRINN TV (92%, TV Iraniana) e sento meglio Radio Tehran che la Rai o il suddetto RealTime.

[felix54]

1 minuto fa, Nablaforlife ha scritto:

Grazie.

 

Giusto per farci una risata, ho cercato canali senza ordinamento Tivusat, ha trovato 1500 e passa canali, vedo molto meglio IRINN TV (92%, TV Iraniana) e sento meglio Radio Tehran che la Rai o il suddetto RealTime.

Leggi il mio precedente commento, abbiamo scritto insieme....

 

Comunque è strano che tu veda differenze sulle immagini o le senta nell'audio.

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[Nablaforlife]

4 minuti fa, felix54 ha scritto:

Senza voler creare allarmismi, si può anche ipotizzare che la parabola non sia ben allineata con il satellite ma senza idonea strumentazione non si può assolutamente appurarlo.

 

Sì esatto abbiamo scritto insieme, chiedo scusa.

 

Quindi sostanzialmente una chiamata all'antennista è opportuno farla?

 

Nel caso in cui lui insista che l'allineamento è stato fatto con i suoi strumenti e che per lui era ottimo, devo chiamare un altro?

 

Edit: No, con "sento meglio" intendevo dire che prendo meglio la radio, cioè l'ho scritto come battuta, non intendevo dire che l'audio si sente meglio, l'audio lo sento bene anche su RealTime.

Modificato: 8 agosto 2021 da Nablaforlife

[felix54]

1 minuto fa, Nablaforlife ha scritto:

 

Quindi sostanzialmente una chiamata all'antennista è opportuno farla?

 

Nel caso in cui lui insista che l'allineamento è stato fatto con i suoi strumenti e che per lui era ottimo, devo chiamare un altro?

Credo che tu faccia bene ad aspettare gli eventi.

 

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[Nablaforlife]

26 minuti fa, felix54 ha scritto:

Credo che tu faccia bene ad aspettare gli eventi.

 

 

Non ho capito, aspettare gli eventi inteso come chiamare l'antennista e vedere prima come reagisce?

 

Sempre vedendo da quel link, con tutta l'ignoranza di questo mondo, ho notato che anche Rai1 HD (qualità 82%) trasmette in DVB-S2/8PSK così come i vari Rai3 TGR (qualità 82%) e così come RealTime.

 

Edit: Forse ho capito una cosa che ha senso, tutto il pacchetto canali segnato come 12092 H Sky Italia, ha la qualità al 70%. Quindi RealTime HD, Food Network HD, TV2000 HD, DMAX HD, Frisbee, K2 e Food Network HD.

Modificato: 8 agosto 2021 da Nablaforlife

[ROBY 73]

Buongiorno a tutti,

eventualmente tornando al discorso per raccogliere i cavi, senza usare le fascette, ci sono le eventuali guaine a rete, come ad esempio QUESTE, oppure QUESTE ALTRE o ancora QUESTE, a voi la scelta

 

[Nablaforlife]

13 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Buongiorno a tutti,

eventualmente tornando al discorso per raccogliere i cavi, senza usare le fascette, ci sono le eventuali guaine a rete, come ad esempio QUESTE, oppure QUESTE ALTRE o ancora QUESTE, a voi la scelta

 

 

E' un'ottima soluzione, sicuramente per evitare di stressare i cavi con fascette, se solo si potessero legare poi loro dietro la TV in qualche modo si eviterebbe di vedere cavi sotto sarebbe perfetto.

[Nablaforlife]

22 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

Edit: Forse ho capito una cosa che ha senso, tutto il pacchetto canali segnato come 12092 H Sky Italia, ha la qualità al 70%. Quindi RealTime HD, Food Network HD, TV2000 HD, DMAX HD, Frisbee, K2 e Food Network HD.

 

Mi quoto per aggiungere, ma se chiamo l'antennista e mi lamento che la "qualità cala" su quel pacchetto di canali, non è che poi lui prende di riferimento quelli (così come suppongo abbia preso di riferimento La7 e compagnia) e mi fa scendere la qualità di canali ben più importanti per me come ad es. Rai?

[felix54]

51 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

Non ho capito, aspettare gli eventi inteso come chiamare l'antennista e vedere prima come reagisce?

Non so che condizioni meteo hai avuto in questi giorni ma aspetterei un giorno con cielo nuvoloso o magari di pioggia e osserverei i dati diagnostici.

 

51 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

Sempre vedendo da quel link, con tutta l'ignoranza di questo mondo, ho notato che anche Rai1 HD (qualità 82%) trasmette in DVB-S2/8PSK così come i vari Rai3 TGR (qualità 82%) e così come RealTime.

Appunto, i TP in DVBS2 e modulazione 8PSK sono più rognosi dei TP DVBS QPSK.

 

51 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

Forse ho capito una cosa che ha senso, tutto il pacchetto canali segnato come 12092 H Sky Italia, ha la qualità al 70%. Quindi RealTime HD, Food Network HD, TV2000 HD, DMAX HD, Frisbee, K2 e Food Network HD.

Esatto, non a caso ho menzionato i transponders (TP) che sono proprio le frequenze come la 12092 da te indicata.

 

26 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

se chiamo l'antennista e mi lamento che la "qualità cala" su quel pacchetto di canali, non è che poi lui prende di riferimento quelli (così come suppongo abbia preso di riferimento La7 e compagnia) e mi fa scendere la qualità di canali ben più importanti per me come ad es. Rai?

Un vero tecnico non si limita ad ottimizzare un solo TP per decretare che tutti gli altri vanno bene.

Chi eventualmente intervenisse dovrebbe prendere in carico i TP con qualità più bassa, ottimizzare il puntamento e verificare almeno un TP per ognuna delle 4 polarità HVHV, sia in QPSK che 8PSK

 

 

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[Nablaforlife]

13 minuti fa, felix54 ha scritto:

Esatto, non a caso ho menzionato i transponders (TP) che sono proprio le frequenze come la 12092 da te indicata.

 

Sto smanettando e credo di aver trovato i transponders "peggiori" in assoluto, quelli che fanno capo a NASA TV UHD, 10727 H, qualità al 51%, anche se il canale si vede in ogni caso bene e senza blocchi.

 

Ma sono transponders "particolari"?

 

Per la questione DVBS2, quello che intendevo sempre con il massimo dell'ignoranza, è che viene usata sia da canali che hanno "una maggiore qualità" es. Rai 1 HD (82%) che il famoso RealTime (70%).

 

13 minuti fa, felix54 ha scritto:

Non so che condizioni meteo hai avuto in questi giorni ma aspetterei un giorno con cielo nuvoloso o magari di pioggia e osserverei i dati diagnostici.

 

Qui a Napoli il tempo è sereno da qualche giorno a questa parte. Fra l'altro stiamo parlando anche senza l'oste, capace che l'antennista domani si considera in ferie e non mi risponde neanche.

Modificato: 8 agosto 2021 da Nablaforlife

[felix54]

17 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

Ma sono transponders "particolari"?

Di particolare, il TP 10727 ha soltanto una maggiore risoluzione video rispetto ai TP MPEG2 ed MPEG4. Anch'esso DVBS2, 8PSK

 

17 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

credo di aver trovato i transponders "peggiori" in assoluto, quelli che fanno capo a NASA TV UHD, 10727 H

Non fare confusione fra TP e le emittenti su esse convogliate. Il TP rappresenta la frequenza (10727) dalla quale vengono trasportate le emittenti che in quel caso sono:.

4K Universe, Nasa UHD, Travel XP 4K e Museum 4K

 

17 minuti fa, Nablaforlife ha scritto:

Per la questione DVBS2, quello che intendevo sempre con il massimo dell'ignoranza, è che viene usata sia da canali che hanno "una maggiore qualità" es. Rai 1 HD (82%) che il famoso RealTime (70%).

Sì, è così e in futuro, tutti TP saranno in DVBS2.

 

 

Modificato: 8 agosto 2021 da felix54

[snipermosin]

Una qualità di poco piu' del 50% con il bel tempo potrebbe decadere al di sotto della soglia di ricevibilità quando è nuvolo, ad es. in inverno con le brutte giornate.

[felix54]

12 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Una qualità di poco piu' del 50% con il bel tempo potrebbe decadere al di sotto della soglia di ricevibilità quando è nuvolo, ad es. in inverno con le brutte giornate.

Anche a te pare che ci possa essere poco "Noise Margin"?

 

[Nablaforlife]

Se dico ancora grazie sono ripetitivo?

 

Per la cronaca ora il cielo si è fatto molto nuvoloso, non piove ma nuvoloso e grigio.

 

Tutti i valori sono rimasti uguali, Myzen 4k (12539 H) invece è ad un pericoloso 38% ma si vede comunque bene, NASA UHD / Museum 4K scesi da 51% a 48%, ma sempre che li vedo senza artefatti.

 

Domanda ignorante: ma esiste un apparecchio che posso mettere prima della TV che amplifica il segnale? Scusate se ho detto l'ennesima castroneria.

 

Domani chiamo l'antennista e vi aggiorno.

Modificato: 8 agosto 2021 da Nablaforlife

[felix54]

Il tuo problema non è la potenza ma la qualità.

Non esiste amplificatore che faccia migliorare la qualità, anzi, spesso la danneggia.

[felix54]

Se me ne fossi accorto prima, non avrei perso tempo per seguire questo thread perché trattasi dell'ennesimo fastidioso caso cross posting, fatto oltretutto dopo aver gia ricevuto numerosi interventi di risposta.

 

https://www.digital-forum.it/showthread.php?210920-Tiv%F9sat-e-dubbi-sulla-ricezione

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Modificato: 9 agosto 2021 da felix54

[snipermosin]

E te pareva. 

Grazie per la "fiducia" che hai avuto nelle nostre risposte.......

[Livio Orsini]

6 ore fa, felix54 ha scritto:

trattasi dell'ennesimo fastidioso caso cross posting,

 

Che vuoi farci, ci sono persone malfidate che non si fidano dei pareri ricevuti e ne vogliono sentire altri, sempre e comunque.

Queste persone, in genere, finiscono per auto "fregarsi", perchè fidandosi di niente e di nessuno confondono tutto.😀

 

Certo che, per chi perde tempo cercando di dare spiegazioni e consigli gratuitamente, è veramente irritante questo comportamento.

[felix54]

2 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Che vuoi farci, ci sono persone malfidate che non si fidano dei pareri ricevuti e ne vogliono sentire altri, sempre e comunque.

Queste persone, in genere, finiscono per auto "fregarsi", perchè fidandosi di niente e di nessuno confondono tutto.😀

 

Certo che, per chi perde tempo cercando di dare spiegazioni e consigli gratuitamente, è veramente irritante questo comportamento.

Hai perfettamente ragione.

Come hai potuto notare, di solito non ci limitiamo a dire "fai così" ma ci spendiamo con piccoli  trattati tecnici per dare una spiegazione logica ai consigli che dispensiamo ma a quanto pare, la maggior parte delle volte, l'utente vorrebbe soluzioni a lui congeniali e risposte di comodo.

Non sarà il caso di questo thread ma tant'è che anche stavolta è finita con un odioso cross posting.😠

Modificato: 9 agosto 2021 da felix54