Misura tra fase e neutro 25V

[gallolupo]

Buonasera,

ho un impianto un po’ vecchio e dall’interruttore generale partono due linee ognuna con un interruttore bipolare. Se stacco una linea e misuro l’uscita è sempre 0. Mentre se stacco la seconda linea è sempre 25 V, sia tra fase e terra sia tra neutro e terra sia tra indue neutro, il primo attivo il secondo staccato. Tra  la fase attiva del primo e il neutro ho 205V. Come mai questa seconda linea con interruttore aperto misura sempre 25V?

grazie

Modificato: 5 settembre 2021 da gallolupo
Errore

[Dumah Brazorf]

Se stacchi anche l'altra linea però hai zero?

A linee staccate verifica col multimetro (resistenza o il beep di continuità) se i neutri delle 2 linee sono collegati tra loro.

Modificato: 5 settembre 2021 da Dumah Brazorf

[gallolupo]

Si se stacco entrambe linee sono a zero!

Sono poco esperto come

si fa a vedere se i due neutro sono collegati assieme? È pericoloso?

[reka]

prendi i due neutri che partono e che hai staccato, li tocchi coi due puntali del tester messo in misura di resistenza/continuità, se il tester fischia vuol dire che c'è contunuità tra i due neutr e quindi in qualche punto dell'impianto c'è un collegamento incrociato tra fase di una linea e neutro dell'altre che crea queste tensioni residue

[gallolupo]

Tutto scollegato il tester fischia messo su resistenza solo dopo i 2M ohm, prima non fischia. Grazie 

[reka]

allora i neutri non sono separati, capita anche a casa mia.. 

 

potrebbe essere una cosa semplice, cioè un neutro di una linea messo per sbaglio in un altra in una scatola di derivazione..

 

oppure mischiati in qualche utilizzo.

 

 

[gallolupo]

Come faccio ad individuarli?

E’ grave e pericoloso?

[ROBY 73]

Ciao gallolupo,

1 ora fa, gallolupo ha scritto:

Come faccio ad individuarli?

E’ grave e pericoloso?

Oltre ad essere tecnicamente sbagliato, il pericolo è se dovessi fare degli interventi staccando un solo interruttore, avresti sempre tensione che arriva dall'altro circuito.

Inoltre, qualora installassi due differenziali anziché i due magnetotermici, questi interverrebbero subito, l'uno o l'altro o entrambi, dipende dalle correnti disperse in quel momento.

 

Per trovare dov'è l'inghippo, devi cominciare ad aprire le scatole di derivazione e vedere / scoprire da quale parte sono in comune, confrontali con i percorsi che fanno le relative fasi e vedi che coincidano.

[gallolupo]

La linea entra in un magneto termico poi si divide e va in due differenziali, uno per linea, ma per ora non scattano. Mi chiedevo la parte che è con il neutro errato deve avere un carico per creare questa corrente? Nel senso se fosse una presa in cui non è attaccato nulla non dovrei misurarlo o sbaglio?

[sardic]

si esatto...se fosse una presa, il differenziale, interviene nel momento in cui viene  attaccato un carico, perché prenderebbe la fase da un differenziale e il neutro da entrambi

[Maurizio Colombi]

Se "prendesse" 

39 minuti fa, sardic ha scritto:

il neutro da entrambi

ci sarebbe comunque un punto di giunzione tra il neutro di una linea ed il neutro dell'altra che renderebbe i due neutri una cosa sola in tutto l'impianto.

E non solo all'utilizzo della presa...

O no?

[sardic]

Però credo che il differenziale " quello che non dà la fase alla presa " scatterebbe nel momento in cui in quella stessa presa viene attaccato un carico..,

[reka]

a dire il vero anche a me non fa scattare i differenziali..  

 

ma io credo di avere individuato l'inghippo in un punto luce che usa la fase presa da una linea luci ma il neutro preso dalle prese.

[reka]

diciamo che io che sono abbastanza ferrato in materia non ci ho speso più di tanto tempo a capire.. so che è così e quando ci lavoro tolgo corrente a tutto ... appena avrò tempo dovrei battere tutto l'impianto per risolvere.. e per fortuna non ho tempo (il lavoro sta correndo)

 

se il tuo impianto non è troppo complicato puoi provare a schematizzarlo pezzo per pezzo per cercare di capire se c'è qualche filo che non è al suo posto

[sardic]

17 minuti fa, reka ha scritto:

a dire il vero anche a me non fa scattare i differenziali..  

 

ma io credo di avere individuato l'inghippo in un punto luce che usa la fase presa da una linea luci ma il neutro preso dalle prese.

Ma in questo caso, credo che dovrebbe per forza scattare...

[Dumah Brazorf]

Se ho capito ha misurato oltre i Mohm tra i due neutri quindi dovrebbero venirsi a creare correnti <1mA.

Modificato: 7 settembre 2021 da Dumah Brazorf

[gallolupo]

Oggi ho fatto questa prova ho staccato fisicamente le lavatrice e da 25v siamo passati a 16V! Sempre con l’interruttore Magno tornivo uno aperto e uno chiuso!

[piergius]

Il 7/9/2021 alle 16:00 , gallolupo ha scritto:

Oggi ho fatto questa prova ho staccato fisicamente le lavatrice e da 25v siamo passati a 16V! Sempre con l’interruttore Magno tornivo uno aperto e uno chiuso!

1) Bene, allora ripeti la misura scollegando i vari elettrodomestici  ! 

2) Presumo che ci sia un problema di resistenza troppo alta nell' impianto di Terra, per cui la corrente dispersa fisiologicamente dai filtri antidisturbo degli elettrodomestici riesca a provocare sul dispersore una caduta di tensione anomala  ! 

3) nel caso di inversione di Neutri dovresti rilevare tra 125 e 230 Volt, in grado di alimentare una lampadina da 3 o 5 Watt