Ripristino scheda amplificatore

[Livio Orsini]

12 ore fa, Ctec ha scritto:

Di solito uso il Fritzing, con un po' di artifici per aggirarne alcune limitazioni.

 

Io ho provatoma mici trovo male, preferisco la Suite di NI.

[Ctec]

Livio, scusa la mia ignoranza, ma di NI conosco solo LabView. Hanno un software per la progettazione elettronica? E quale è? E costa una follia come tutti i loro prodotti, per quanto buoni?

Fritzing è molto spartano, ne uso solo la funzionalità da PCB a schematico, e come ho detto con parecchi salti mortali. Io non ho trovato nulla altro di free che possa farmi il servizio.

[Livio Orsini]

E la circuit Design Suite, permette una buona simulazione dei circuiti disegnati. Il simulatore si chiama Multisim; il circuito elettrico così sviluppato lo puoi trasferire direttamente al programma Utilboard che ti permette di fare lo sviluppo del cs. ha anche il router automatico, se vuoi lasciar fare al proramma.

Io acquistai la versione 12 per 100€ approfittando di un'offerta per studenti; riuscii ad effetture l'Up grade alla 13 senza spendere nemmeno 1 €, ma per le successive avrei praticamente dovuto spendere quanto una licenza nuova, quindi ho preferito lasciar stare. Tanto io la uso solo per lavori amatoriali.

[gabri-z]

              ''   Sprint Layout   ''

 

Qualcuno conosce questo programma ? L'ho visto in uso qui , ed in altri video del tipo (non vi lasciate ingannare dalla voce femminile )

La sua versione è in russo , ma dubito che abbia importanza .

Modificato: 28 ottobre 2021 da gabri-z

[beonardo]

Il 27/10/2021 alle 13:41 , gabri-z ha scritto:

Si . Il suo collettore non può essere collegato come nell'ultima immagine che hai mandato , deve avere un resistore nel collettore , come nello schema che ti ha tirato fuori ctec (quanto avrà lavorato ? ) .

Mi ero attivato per la modifica ma nell'ennesima revisione mi sono accorto che il resistore da 2.2 è posto in serie al 5K che preleva corrente da una seconda 2.2K che a sua volta preleva dal positivo iniziale. Domanda siccome nello schema di Ctec la resitenza da 2.2K è fra il meno del condensatore ed il trimmmer cabia qualc'osa e se cambia mi spieghi per favore. Grazie ciao

 

 

[beonardo]

Il 27/10/2021 alle 13:41 , gabri-z ha scritto:

Si . Il suo collettore non può essere collegato come nell'ultima immagine che hai mandato , deve avere un resistore nel collettore , come nello schema che ti ha tirato fuori ctec (quanto avrà lavorato ? ) .

Mi ero attivato per la modifica ma nell'ennesima revisione mi sono accorto che il resistore da 2.2 è posto in serie al 5K che preleva corrente da una seconda 2.2K che a sua volta preleva dal positivo iniziale. Domanda siccome nello schema di Ctec la resitenza da 2.2K è fra il meno del condensatore ed il trimmmer cabia qualc'osa e se cambia mi spieghi per favore. Grazie ciao

 

 

[Ctec]

No, che sia prima o dopo non cambia nulla. Forse li ho solo scambiati rimettendo a bella lo schema.

Controlla quel condensatore indicato da 4n7, secondo me è molto più basso di valore.

[gabri-z]

Il 26/10/2021 alle 20:45 , gabri-z ha scritto:

Anche il 4,7nF pare alto , ma l'amplificatore serviva forse per la parte bassa del audio , tipo voce...

 

Il 27/10/2021 alle 13:11 , beonardo ha scritto:

il terzo al quale è collegato il 4.7nf per il cui valore errato  hai ragione leggo (470PF)

Quote

Controlla quel condensatore indicato da 4n7, secondo me è molto più basso di valore.

 

Anche tu hai poca pazienza ?🙂

Modificato: 28 ottobre 2021 da gabri-z

[gabri-z]

4 ore fa, beonardo ha scritto:

Domanda siccome nello schema di Ctec la resitenza da 2.2K è fra il meno del condensatore ed il trimmmer cabia qualc'osa e se cambia mi spieghi per favore. Grazie ciao

Loris (spero di non ricordare male ) , uno schema è...uno schema e va preso come tale ; se ti ho detto che lo schema di Andrea funziona  ( manco lui l'avrebbe postato se non funzionasse )  , vuol dire che funziona . I due ( tre ) stadi che lo compongono li conosco da quando ero bambino ; non ho fato conti sui valori dei componenti perché ho poca pazienza ..motivi personali   , ma il principio è giusto .

[beonardo]

4 ore fa, gabri-z ha scritto:

Loris (spero di non ricordare male ) , uno schema è...uno schema e va preso come tale ; se ti ho detto che lo schema di Andrea funziona 

Lungi da mè di mettere in dubbio i vostri suggerimenti. Il mio lavoro di ricerca della compatibilità dello schema con il circuito della scheda è per curiosità di apprendimento, vedi esmpio la domanda sulla posizione del resistore da 2.2k prima o dopo l'elettrolitico, pur immaginando che non cambiasse nulla, "per mio apprendimento" ho prefrito la vostra conferma.

Per il condensatore 4.7nf è invece 450PF. Di fatto voi avete detto in che sembrava troppo alto. 

 

Ctec dice: "Secondo me, tra i punti 2 e 3 ci doveva essere un interruttore che attivava o meno una sorta di filtro"

Siccome ai parlato di interruttore, ti chiedo se potessero essere due ingressi e ci fosse un deviatore che passi dall'uno all'altro ingresso.

Appena avrò i due MJ e prima di dare corrente mi consulterò ancora con voi perche devo capir bene come meglio attivarmi per il sugerimento di Gabri di fare un corto tra 6 e 9 ,

Grazie

[Ctec]

Il punto 2 potrebbe essere un ingresso per segnale a diversa impedenza (salta il primo stadio che è un inseguitore di emettitore, quindi un adattatore di impedenza, vedi la connessione a collettore comune). Ma sinceramente mi pare un po' strano. Io supponevo (non ho fatto calcoli, come Gabri-z) che fosse uno stadio buffer per la rete RC tra il primo e secondo transistor per effettuare un qualche controllo di tono, o forse solo dei filtri passa basso/alto.

12 ore fa, gabri-z ha scritto:

Anche tu hai poca pazienza ?🙂

Sinceramente mi pareva di aver visto una nota in tal senso, ma mi faceva fatica andare a rileggere... 🤭

 

Un corto netto tra i punti 6 e 9 mi pare un po' drastico. Meglio forse mettere un trimmer in configurazione resistenza variabile (tipo quello di simmetria) che so, da 1k o su di lì, e partire dal valore alto e scendere piano piano. Ma senza compensazione termica mi sa che vada in deriva tutto dopo poco.

Ma hai le sole schede? Non erano attaccate a qualche altra cosa? Visti quei due punti 7 e 8 in serie, mi fa pensare a una rete con due termistori, uno per finale. Poi ci vorranno dei dissipatori per gli MJ, almeno credo...

[gabri-z]

Con 1k tra le basi li fonde sul istante. Una volta regolata la tensione centrale, basterà aumentare il trim. 1k che avevo detto che mettesse a zero. Non posso scrivere dal cel. (è dal ospedale) 

[beonardo]

Sono in possesso di un TIP142 e un TIP 147. Con le dovute alette di raffreddamento possono far le veci degli MJ ?

Grazie

[gabri-z]

Dal data-sheet che ho visto io , pare di si .

 

[gabri-z]

 

Ai pin 6....9 conviene collegare due transistor come sopra , che fisicamente devono essere in contatto termico con i due dissipatori , ma elettricamente isolati .

Prima di alimentare (che tensione ? ) non dimenticare di portare il cursore del trimmer 1k verso il catodo del diodo .

[beonardo]

Il 23/10/2021 alle 21:52 , gabri-z ha scritto:

Attenzione , il circuito non può funzionare con i '' punti '' 6-9 scollegati  , friggeresti i MJ .

Se non sai cosa c'era collegato , puoi fare un corto tra 6 e 9 , porti il cursore del pot. 1 k tutto verso il catodo del diodo (pin 9 ) .

Ho riportato quanto da te scritto in precedenza e se ho ben capito al posto del corto devo mettere i 2N2222 tra i pin 7/6 e 9/8 gli metto i dissipatori con alette circolari, mentre sui TIP metto altri due dissipatori separati fra loro Comunque come anzi dicevo non lo utilizzerò come ampli , solo la soddisfazione di vederlo funzionare.

Poi mi spiegherai òa funzione dei due 2N2222 in quel punto. Per la tensione inizierò con 12 v a salire gradatamente palpando i tip e i 2n2222.

Grazie

[gabri-z]

Controlla che i 2222 (modello a caso , basta che siano NPN al Si ) non abbiano collegamento elettrico tra il collettore e case . Devono restare elettricamente isolati dai dissipatori degli MJ .

[Ctec]

7 ore fa, beonardo ha scritto:

devo mettere i 2N2222 tra i pin 7/6 e 9/8 gli metto i dissipatori con alette circolari

No, non farebbero la funzione. Non sono loro a scaldare, tutt'altro. Nella configurazione indicata da gabri-z funzionano da diodi sensibili alla temperatura, ed effettuano appunto la compensazione delle derive termiche. Per funzionare devono ciascuno rilevare la temperatura del relativo finale, per cui non dovranno essere alettati loro, ma montati meccanicamente (anzi, termicamente) in contatto con il dissipatore del MJ.

A tal proposito, sconsiglio i 2N2222 che hanno il case metallico connesso a un pin (mi sembra al collettore, non rammento), meglio un PN2222 (versione in plastica del 2N) o un normale BC547, sempre plastico.

[beonardo]

9 ore fa, Ctec ha scritto:

Per funzionare devono ciascuno rilevare la temperatura del relativo finale, per cui non dovranno essere alettati loro, ma montati meccanicamente (anzi, termicamente) in contatto con il dissipatore del MJ.

HO capito userò dei BC547 li incollerò sui dissipatori in questo caso dei TIP di cui ho parlato oppure qualche altro tipo che abbia la carcassa ciliondrica non collegata al collettore, cosi li avvolgo con un lamierino che fisso sul dissiopatore del tip.

Grazie, ma prima di dar fuoco alle polveri faccio la foto del motaggio e la posto.

Ciao grazie a tutti e due.

[beonardo]

Il 3/11/2021 alle 07:54 , Ctec ha scritto:

Nella configurazione indicata da gabri-z funzionano da diodi sensibili alla temperatura, ed effettuano appunto la compensazione delle derive termiche. Per funzionare devono ciascuno rilevare la temperatura del relativo finale, per cui non dovranno essere alettati loro, ma montati meccanicamente (anzi, termicamente) in contatto con il dissipatore del MJ.

Allora ho due vecchi BA104 con gia la fascetta con foro per vite di fissaggio possono andar bene? LI ho controllati con hometro da un lato segna la lancetta va a fondo scala, dall'altro no si muove, quindi dovrebbero essere integri.

Grazie

[gabri-z]

Nel unico data-sheet che ho trovato dicono che ha una caduta di tensione di 1,1V ( ? ) e se cosi fosse , non va bene , metti due transistor .

Poi sarebbero anche sprecati .

Modificato: 5 novembre 2021 da gabri-z

[beonardo]

2 ore fa, gabri-z ha scritto:

Nel unico data-sheet che ho trovato dicono che ha una caduta di tensione di 1,1V ( ? ) e se cosi fosse , non va bene , metti due transistor .

Poi sarebbero anche sprecati .

OK grazie

[beonardo]

Come da foto ho montato Tip 147 e tip 142 i cui Pin B/E corrispondevano agli esistenti fori degli MJ 1000 e 900. i collettori li ho collegati con un filo rosso che passa sotto la basetta, il 142 è saldato sul polo positivo il 147 sul negativo. Essendo i Tip rivestiti con materiale isolante i 2N2222 li ho incollati a gambe peraria sui Tip e li ho collegati come da voi indicato.

Ho aggiunto il condensatore da 2200mf 50v . Penso di essere pronto a dar corrente.

Domanda:  l'altoparlante lo collego al pin 0 e 5 e l'ingresso per comodità prelevo un segale audio da una radiolina e lo innietterò con positivo su pin 1 oppure 2 e il negativo a massa.

Posto la foto del montaggio Tip Mi pongo in attesa dell'ultima vostra verifica e vi ringrazio.

[gabri-z]

1 ora fa, beonardo ha scritto:

l'altoparlante lo collego al pin 0 e 5 e l'ingresso per comodità prelevo un segale audio da una radiolina e lo innietterò con positivo su pin 1 oppure 2 e il negativo a massa.

A quest'ora non sono capace di vedere il pin 5 , mettilo nei punti '' out '' sullo schema di ctec .

Prova prima sul pin 1 .

Ricordati di fare le prime due manovre che ti ho detto per stabilire la tensione centrale .L'operazione va fatta senza segnale , con l'ingresso di segnale cortocircuitato a massa.

[beonardo]

Il 2/11/2021 alle 21:47 , gabri-z ha scritto:

Prima di alimentare (che tensione ? ) non dimenticare di portare il cursore del trimmer 1k verso il catodo del diodo .

Cavolo m'ero scordato il Trimmer ,lo devo mettere fra i punti 6 e 9?

Quando do corrente il cursore deve essere a zero e lo porto gradatamente verso  1K ?

lo zero dalla parte del 6 e la maggior resistenza dalla parte del 9?

grazie buona giornata!