Sovratensione Da Fulmine - ...dopo aver cercato "fulmine" con funzione "cerca&quot

[mrx]

...ancora non ho chiara una cosa;

Considerando il solo caso di sovratensione da fulmine, escludendo vie di entrata quali antenna tv e linea telefonica,

aprendo i magnetotermici che alimentano i vari elettrodomestici, questa operazione e' equivalente allo staccare la spina?

Grazie a Tutti.

[virgilio72]

Beh...sono interruttori bipolari, quindi c'è la totale disalimentazione. Gli interruttori murali dei lampadari (ma anche quelli volanti, per le lampade da tavolo) sono unipolari...il che significa che un conduttore resta sotto tensione. Ecco perché, quando si interviene su un lampadario o su un'applique, non è sufficiente spegnere dall'interruttore a muro ma bisogna staccare dal quadro generale.

[sulun]

l'unico cavo che non è sezionato e il cavo di terra.

quindi credo che non sia la stessa cosa.

ciao

[mrx]

..."cavo" di terra... interessante, ma, ha senso parlare di una sovratensione che entra da un "cavo" che dovrebbe avere proprio lo scopo di disperdere questa sovratensione ?

[sulun]

..."cavo" di terra... interessante, ma, ha senso parlare di una sovratensione che entra da un "cavo" che dovrebbe avere proprio lo scopo di disperdere questa sovratensione ?

chiaro, non ci sono dubbi..se tutto è fatto a regola d'arte

ciao

[ClA]

..."cavo" di terra... interessante, ma, ha senso parlare di una sovratensione che entra da un "cavo" che dovrebbe avere proprio lo scopo di disperdere questa sovratensione ?

Il fatto che delle sovratensioni da fulmine possano interessare le masse estranee e quindi il PE non è un fatto rarissimo.

[batta]

Secondo me c'è da tenere in considerazione anche un'altra cosa: anche con interruttore bipolare aperto la distanza tra i contatti è dell'ordine dei millimetri. In caso di elevata sovratensione tale distanza potrebbe non essere sufficiente.

[ClA]

beh, tutto può succedere, però sono 4mm, se ci mettiamo ad avere qs dubbi sono ben altri i rischi da temere........

[stefano_]

si ma considerando che la cordina di terra può ( in caso di fulmine ) avere potenziale diverso da zero allore è meglio staccare la spina piuttosto che aprire un mt !!

Giusto ?

[sulun]

tratto dal centro CESI (Centro Elettrotecnico Sperimentale Italiano)

REGOLE DI COMPORTAMENTO/IL FULMINE

In casa:

In una casa esistono dei conduttori che possono portare la corrente di fulmine dall'esterno all'interno, principalmente l'antenna televisiva, i cavi telefonici, l'impianto elettrico e quello idraulico.

Tenendo ben presente questo, in caso di temporale si dovrà quindi:

Spegnere il televisore, staccare la spina e l'antenna.

Evitare di venire a contatto con rubinetti o tubi dell'acqua ed evitare di fare la doccia o il bagno.

Non utilizzare apparecchi elettrici come il phon o il ferro da stiro e soprattutto eseguire riparazioni elettriche a contatto e/o direttamente sull'impianto.

Non utilizzare il telefono se non in caso di urgenza.

[sulun]

non pensavo a così tanti fulmini..

Aggiornamento del 14/07/2006 alle ore 16:00 MEST

Fulmini sull'area Italiana

# nell'ultima ora: 1194

# oggi: 3496

# dall'inizio dell'anno: 644019

# giorno record dell'anno 2006: 07/07

[marco.riefolo]

Qualcuno è di torino? Ieri sera credo che a causa dei fulmini sia successo qualcosa di anomalo. Illuminazione pubblica fuori servizio e reti cellulari con qualche problema. Mi sbaglio?

Ciao.

[mrx]

Ringrazio tutti.

Ora, se non pretendo troppo, potrei avere un consiglio su quale tipo di protezione potrei adottare (con riferimenti utili per l'acquisto) e quale grado di sicurezza offrono, per proteggermi da queste sovratensioni?

certo l'antenna e il cavo telefonico e' fuori discussione che li stacco.

Voi vi starete chiedendo ... e staccati anche le spine allora, cosi la finisci di rompere. Purtroppo ne ho troppoe e in punti scomodi (per non dire che, termostati ,videocitofoni, centrale allarme non hanno una presa da staccare)

[ivano65]

se si abita in zona esposta al rischi ceuranica conviene dotare l'impianto di idonei scaricatori

e diporre di una buona messa terra.

gli utilizzatori piu' esposti come tv e simili vanno sempre staccati durante i temporali, altrimenti si rischia

che brucino.

gli elewttrodom estici se l'impianto e' protetto da scaricatori in genere rischiano poco.

ivano65

[Cipone]

approfitto di questo post per porvi un quesito: ieri pomeriggio durante un mega temporale mi è intervenuto sette/otto volte il magnetotermico posto a protezione dello scaricatore di sovratensione (lo scaricatore è un PF15 Merlin gerin) collegato subito a valle del gruppo di misura. Perchè è intervenuto?

[ivano65]

lo scaricatore tra fase e neutro durante le sovratensioni cortocircuita di fatto i due poli.

se il magnetotermico e' molto veloce oppure lo scaricatore non interrompe subito la seguente corrente a

50hz interviene il magnetico.

controlla lo stato dello scaricatore.

io personalmente in questo punto preferisco il fusibile posto sulla fase in quanto: non provoca scatti intempestivi ; non presenta nei riguardi della scarica reattanza induttiva che limita l'intervento dello scaricatore , in quanto ai suio capi crea una caduta di tensione anche elevata , dipendente dalla forma della scarica e dalla sua induttanza.

ivano65

Modificato: 14 luglio 2006 da ivano65

[ClA]

Evitare di venire a contatto con rubinetti o tubi dell'acqua

Mi stavo lavando le mani quando il fulmine colpì un albero in giardino.

Fu in effetti una bella botta, ma quando mi resi conto di cosa era siccesso era già tutto terminato...............

[Cipone]

E pensare che il mt è da 25A e per limitare interventi intempestivi l'ho scelto con curva D...

lo scaricatore sembra ancora funzionante, c'è una finestrella rossa in basso a sinistra, è per caso una spia?

Qualcuno conosce questo modello?

Grazie

[ivano65]

X CIA:

come saprai meglio di me' i collegamenti equipotenziali nelle abitazioni servono principalmente a prevenire cose del genere , eppure c'e' chi li ritiene inutili, perche' tanto ( cosi' pensano) ormai c'e' il salvavita(cosi' lo chiamano) che previene ogni pericolo.

una casa dotata di: BUON IMPIANTO DI MESSA TERRA , collegamenti equipotenziali fatti a dovere, scaricatori sulla rete , difficilmente provoca incidenti simili ( NB: ci sono casi mortali)

ivano65

[Piero Azzoni]

... magnetotermico posto a protezione dello scaricatore di sovratensione ...

???

spero ti sia espresso male

come e' fatto il circuito ?

[ClA]

come saprai meglio di me' i collegamenti equipotenziali nelle abitazioni servono principalmente a prevenire cose del genere , eppure c'e' chi li ritiene inutili,

Si se il fulmine colpisce da lontano

Quando il fulmine colpisce molto vicino c'è da chiedersi se il collegamenti equipotenziali siano un bene o un male........ visto che le superficie equipotenziali durante la scarica del fulmine potrebbero avere un comportamento del tutto imprevedibile.

Conosco il caso di chi ha avito l'impianto elettrico completamente distrutto da un fulmine che aveva colpito direttamente il cancello, che qualche solerte installatore aveva collegato all'impianto di terra.

[ivano65]

x piero azzoni:

le case raccomandano un fusibile o un magnetotermico a protezione degli scaricatori.

per i motivi che ho detto sopra e' molto meglio un fusibile.

x CIA : l'installatore ha agito correttamente collegando il cancello a terra, essendo obbligatorio farlo in quanto alimentato dalla rete (ovviamente se era motorizzato, altrimenti non aveva senso farlo)

secondo me' se il cancello e' in aperta campagna , lontano dall'abitazione o comunque lo si ritiene a rischio fulmini (un cancello alto in campagna lo e' ) meglio sarebbe dedicagli una o due paline e tenerlo isolato dalla terra dell'edificio.

se RT fosse stata bassa i danni sarebbero stati minori (forse) , ma meglio era se installava un buon SPD.

pero' bisogna dire che il cancello e' raro venga investito da un fulmine.

solitamente e' l'antenna sul tetto ad essere investita dal fulmine, il cancello ne risente maggiormente in quanto (per il fulmine) e' un'ottima via di fuga verso terra.

io posso garantire di aver visto una casa dove il fulmine ha colpito l'antenna e i danni visivi piu' consistenti li aveva proprio il cancello (che non era neanche elettrico ma aveva il citofono) l'impianto elettrico e' stato

distrutto completamente.

NB :nessuna parte della casa aveva la messa a terra,

ivano65

Modificato: 16 luglio 2006 da ivano65

[ClA]

secondo me' se il cancello e' in aperta campagna , lontano dall'abitazione o comunque lo si ritiene a rischio fulmini (un cancello alto in campagna lo e' ) meglio sarebbe dedicagli una o due paline e tenerlo isolato dalla terra dell'edificio.

Abbastanza vicino alla casa, 2, 3 metri di altezza. Il fulmini cascano dove vogliono........

L'SPD drena verso terra le sovratensioni della linea elettrica, ma quelle che già si hanno sull'impianto di terra lì restano.

[sulun]

Un fulmine segue il percorso di minor resistenza elettrica tra la nuvola e il suolo, che non corrisponde tuttavia al percorso più breve dal punto di vista geometrico. Ogni cosa che si sopraeleva sul suolo, come alberi, camini, edifici alti, cime di monti e persino un individuo a piedi, accorciano quindi il percorso e possono diventare il bersaglio del fulmine: più l'oggetto è alto, più è vulnerabile.

ciao

[aleghost]

Un fulmine segue il percorso di minor resistenza elettrica tra la nuvola e il suolo, che non corrisponde tuttavia al percorso più breve dal punto di vista geometrico. Ogni cosa che si sopraeleva sul suolo, come alberi, camini, edifici alti, cime di monti e persino un individuo a piedi, accorciano quindi il percorso e possono diventare il bersaglio del fulmine: più l'oggetto è alto, più è vulnerabile.

A parte che, statisticamente, i fulmini sono negativi, cioè si formano creando un solco dal suolo per arrivare alla "nuvola", ma la tua affermazione è carente in alcuni punti. Con il fulmine si parla di probabilità di scarica e l'uso o meno di un impianto LPS dipende dal danno accettabile alle persone ed alle cose.

Anche il più grande cancello del mondo non andrebbe messo a terra con il principio di creare un LPS così come un antenna sul tetto non aumenta il rischio di fulminazione dell'edificio. Probabilmente andrà messo a terra perchè è una massa non perchè è fatto di materiale conduttore. La norma non vieta di realizzare un impianto LPS anche ove non ce ne sia bisogno ma se non c'è bisogno perchè farlo? Un LPS aumenta il rischio di fulminazione! Tutto dipende dal rischio accettabile. E' per questo che nelle scuole, neglio ospedali, solitamente si vede un PLS, il motivo sta nel fatto che il rischio per le persone è elevato in quanto in poco spazio ci possono essere una elevata quantità di individui.