come capire che trasformatore è

[oxford]

Buongiorno,

ho una scheda che comanda un macchinario. Si è interrotto il primario del trasformatore di alimentazione ma non c'è nessuna targhetta o etichetta nel trasformatore.

L'unico riferimento che ho è che la tensione di ingresso del primario è 400v
Nell'uscita c'è un 7812 e vengono comandati 2 teleruttori da 24 vac

L'uscita del trasformatore è di 3 pin ma in realtà sono usati solo gli estremi. 

grazie 

 

[Livio Orsini]

6 ore fa, oxford ha scritto:

Nell'uscita c'è un 7812 e vengono comandati 2 teleruttori da 24 vac

 

Probabilmente è un 400V di primario con seconmdario 12V - 0 - 12V; il raddrizatore con cui si alimenta il 7812, sarà tra 0V e 12V perchè se fosse usato il 24V raddrizzato e filtrato si partirebbe da 32Vcc con conseguente superlavoro per il 7812.

 

Se riesci a risalire all'assorbimento sui secondari sai quanta corrente deve fornire il trasfo; altrimenti cerca di trovarne uno simile come dimensioni.

[piergius]

Hai controllato che i diodi e il 7812 non siano in corto ? 

Puoi testare poi il circuito mediante un trasformatore " muletto " 12V da almeno 18W, oppure

un alimentatore regolato su 17V C. C. (provando anche con polarità inversa.). 

Potrai così misurare la corrente massima assorbita durante le varie fasi dell ' utilizzo. 

[patatino59]

Puoi anche provare ad aprire delicatamente l'isolante del primario, e vedere se all'interno c'è un fusibile termico interrotto.

 

[Darlington]

misurando la sezione del nucleo centrale c'è anche una formula per risalire alla potenza...

[Livio Orsini]

4 minuti fa, Darlington ha scritto:

misurando la sezione del nucleo centrale c'è anche una formula per risalire alla potenza...

 

Empiricamente, conoscendo la sezione in cm² basta elevarla al quadrato, moltiplicare per 0.85 ottienendo la potenza in VA. Ad esempio ad una sezione di avvolgimento pari a 10 cm² corripsonderà una potenza di circa 85 VA

[oxford]

11 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Probabilmente è un 400V di primario con seconmdario 12V - 0 - 12V; il raddrizatore con cui si alimenta il 7812, sarà tra 0V e 12V perchè se fosse usato il 24V raddrizzato e filtrato si partirebbe da 32Vcc con conseguente superlavoro per il 7812.

 

Se riesci a risalire all'assorbimento sui secondari sai quanta corrente deve fornire il trasfo; altrimenti cerca di trovarne uno simile come dimensioni.

tra 0 e 12 (ipotetico) non c'è collegamento nel circuito stampato, si trova solo agli estremi del trasformatore

9 ore fa, piergius ha scritto:

Hai controllato che i diodi e il 7812 non siano in corto ? 

Puoi testare poi il circuito mediante un trasformatore " muletto " 12V da almeno 18W, oppure

un alimentatore regolato su 17V C. C. (provando anche con polarità inversa.). 

Potrai così misurare la corrente massima assorbita durante le varie fasi dell ' utilizzo. 

non sono in corto

[oxford]

7 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Empiricamente, conoscendo la sezione in cm² basta elevarla al quadrato, moltiplicare per 0.85 ottienendo la potenza in VA. Ad esempio ad una sezione di avvolgimento pari a 10 cm² corripsonderà una potenza di circa 85 VA

la potenza è il problema minore, vorrei sapere cosa butta fuori sul secondario. 

come resistenza tra i 2 estremi ho 4 ohm

mentre tra il centrale e gli estremi 2 ohm

9 ore fa, patatino59 ha scritto:

Puoi anche provare ad aprire delicatamente l'isolante del primario, e vedere se all'interno c'è un fusibile termico interrotto.

 

non c'è nessun fusibile

è proprio la spira bruciata

ho anche tentato il recupero, eliminando la spira rotta ma hanno messo parecchia "cera" verde che non si toglie e ho paura che grattando tolga l'isolamento ai fili

[del_user_293569]

10 ore fa, Darlington ha scritto:

misurando la sezione del nucleo centrale c'è anche una formula per risalire alla potenza...

Ecco....

[del_user_293569]

20 ore fa, oxford ha scritto:

Nell'uscita c'è un 7812 e vengono comandati 2 teleruttori da 24 vac

Questa cosa non quadra 🤔

Forse il 7812 alimenta qualche altra cosa  in continua

e i teleruttori che sono da 24VA.C. (Corrente Alternata) sono alimentati  dai due estremi del trasformatore 12VA.C. + 12VA.C. = 24 VA.C.

 

p.s. Consiglio: meglio montare un fusibile.

 

Modificato: 22 novembre 2021 da Francesco_54

[oxford]

40 minuti fa, Francesco_54 ha scritto:

Questa cosa non quadra 🤔

Forse il 7812 alimenta qualche altra cosa  in continua

e i teleruttori che sono da 24VA.C. (Corrente Alternata) sono alimentati  dai due estremi del trasformatore 12VA.C. + 12VA.C. = 24 VA.C.

 

p.s. Consiglio: meglio montare un fusibile.

 

potrebbe essere un 12 0 12 

La 24 ac va ai teleruttori, mentre gli altri 24 al circuito del 7812 che essendoci un diodo 1n4007 arriva mezza semionda per cui si dimezza il voltaggio

 

14 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

Probabilmente è un 400V di primario con seconmdario 12V - 0 - 12V; il raddrizatore con cui si alimenta il 7812, sarà tra 0V e 12V perchè se fosse usato il 24V raddrizzato e filtrato si partirebbe da 32Vcc con conseguente superlavoro per il 7812.

 

Se riesci a risalire all'assorbimento sui secondari sai quanta corrente deve fornire il trasfo; altrimenti cerca di trovarne uno simile come dimensioni.

tra 0 e 12 (ipotetico) non c'è collegamento nel circuito stampato, si trova solo agli estremi del trasformatore

[del_user_293569]

21 ore fa, oxford ha scritto:

L'uscita del trasformatore è di 3 pin ma in realtà sono usati solo gli estremi.

Se sono usati solo gli estremi c'e' solo una alimentazione da 24Vca.

Il trasformatore da comprare in sostituzione dovrebbe essere o con singola uscita a 24Vca o con doppia uscita 12+12 vca.(12 0 12 come la indichi tu) che usando gli estremi fanno 24Vca

Nel dubbio puoi postare una o più foto dell'insieme così andiamo sul sicuro.

Modificato: 22 novembre 2021 da Francesco_54

[Livio Orsini]

12 ore fa, oxford ha scritto:

la potenza è il problema minore, vorrei sapere cosa butta fuori sul secondario. 

come resistenza tra i 2 estremi ho 4 ohm

mentre tra il centrale e gli estremi 2 ohm

 

Se devi alimentare le bobine dei contattori a 24Vca, dal trasformatore devono uscire 24Vca. Avendo 2 avvolgimenti uguali, come indicano le eguali resistenze, avrai 12V - 0 -12V.