deumidificatore per camera da letto

[stefanocps]

Ciao, la mia casa (43mq) presenta in alcuni punti molta umidita sui muri, dove si ferma della muffa. In soggiorno qualcosina, ma il posto peggiore è la camera da letto (circa 13 mq), dove dormendoci, l'umidità supera anche i 70 di notte. Dopo aver piu volte rimbiancato i muri ho pensato che bisogna intervenire in modo piu deciso sulla fonte e ho pensato a un deumidificatore
Ne ho preso uno su amazon, di quelli non molto costosi che pero di notte non si puo usare in camera da letto, troppo rumore. E da quanto leggo tutti hanno lo stesso problema, il rumore, anche quelli piu costosi
Come si puo fare?
Magari uno piu potente che copra l'estensione della casa da tenere in un altra stanza?
I climatizzatori di parete con motore esterno sono piu silenziosi?
Grazie per i suggerimenti

[reka]

se è umidità dovuta alla condensazione sulla parete fredda devi aumentare i ricambi d'aria...  se già ti sembra di cambiare aria abbastanza allora devi passare direttamente a una VMC puntiforme con recupero del calore.. costa un po' di più all'inizio ma risolvi 

[perryfranz18]

1 ora fa, stefanocps ha scritto:

rumore

noi abbiamo un Mitsubishi MJ-E14CG-S1 da diversi anni ormai (forse 10) e se impostato in modalità "benessere" senti solo il fruscio dell'aria della ventola, come se fosse un ventilatore a bassa velocità. Se lo si imposta in modalità bucato (ovvero la massima potenza e senza badare al sensore umidità) si sente la ventola al massimo dei giri e il rumore del compressore che non stacca mai e va alla massima velocità (non penso sia inverter, ma modula in qualche modo). Usato per molti anni per asciugare il bucato (5 stendini su una stanza in 12 ore erano asciutti) e ora rimpiazzato dall'asciugatrice, lo usiamo nel bagno per evitare di tenere accesa la ventola nel bagno cieco h24 in inverno, ma ci si rende conto che è acceso solo per l'aria spostata e le alette che si muovono. 
Se Mitsubishi importa ancora dei loro deumidificatori ti direi di puntare su quelli, a distanza di anni non ha i problemi di rumorosità elencati in altri thread con i DeLonghi (alla fine erano dei supporti spostati, ma se non si vuole mettere le mani... made in japan e via)

Modificato: 22 dicembre 2021 da perryfranz18

[stefanocps]

53 minuti fa, reka ha scritto:

se è umidità dovuta alla condensazione sulla parete fredda devi aumentare i ricambi d'aria...  se già ti sembra di cambiare aria abbastanza allora devi passare direttamente a una VMC puntiforme con recupero del calore.. costa un po' di più all'inizio ma risolvi 

guarda tutto il palazzo ha questo problema, intanto credo sia un problema di costruzione quindi, esattamente non so la causa,, avviene sulle pareti piu a nord, e d'inverno

Ogni giorno lascio almeno mezzora la finestra aperta, ma appena chiudo..anche adesso igrometro segna 70!

Mi spieghi meglio del VMC? di che costi parliamo?

[stefanocps]

8 ore fa, perryfranz18 ha scritto:

noi abbiamo un Mitsubishi MJ-E14CG-S1 da diversi anni ormai (forse 10) e se impostato in modalità "benessere" senti solo il fruscio dell'aria della ventola, come se fosse un ventilatore a bassa velocità. Se lo si imposta in modalità bucato (ovvero la massima potenza e senza badare al sensore umidità) si sente la ventola al massimo dei giri e il rumore del compressore che non stacca mai e va alla massima velocità (non penso sia inverter, ma modula in qualche modo). Usato per molti anni per asciugare il bucato (5 stendini su una stanza in 12 ore erano asciutti) e ora rimpiazzato dall'asciugatrice, lo usiamo nel bagno per evitare di tenere accesa la ventola nel bagno cieco h24 in inverno, ma ci si rende conto che è acceso solo per l'aria spostata e le alette che si muovono. 
Se Mitsubishi importa ancora dei loro deumidificatori ti direi di puntare su quelli, a distanza di anni non ha i problemi di rumorosità elencati in altri thread con i DeLonghi (alla fine erano dei supporti spostati, ma se non si vuole mettere le mani... made in japan e via)

purtroppo questo mitsubishi non si trova piu..e nessun prodotto mitsubishi a dire il vero!

[reka]

mezz'ora può anche non essere molto.. andrebbe fatto più spesso.

 

la vmc è la ventilazione meccanica controllata, sono tipo dei ventilatori evoluti che ricambiano l'aria quando serve con anche il controllo di umidità volendo... e il recupero di calore.

 

rispetto agli inizi che c'erano gli impianti centralizzati adesso esistono anche quelli che si possono installare stanza per stanza solo pecendo n foro nella parete esterna.

[stefanocps]

2 ore fa, reka ha scritto:

mezz'ora può anche non essere molto.. andrebbe fatto più spesso.

 

la vmc è la ventilazione meccanica controllata, sono tipo dei ventilatori evoluti che ricambiano l'aria quando serve con anche il controllo di umidità volendo... e il recupero di calore.

 

rispetto agli inizi che c'erano gli impianti centralizzati adesso esistono anche quelli che si possono installare stanza per stanza solo pecendo n foro nella parete esterna.

si me ne rendo corto, ieri sera per esempio con umidita a citca 72 in camera da letto, solo pr vaer tenuto aperta la finestra della cucina 5 minuti l umidita è scesa a 62 ed è rimasta a 64 fino a quando ho spento la luce. Ma la mattina inevitabilmente la trovo a 72

Mi sembra un po complessa l'installazione del vmc per il foro sulla parete esterna. Avrei uno spazietto confinante col balcone dove poterlo fare, ma mi pare si tratte di un foro di un bel diametro, è un opera che dovrei far fare a qualcuno del settore. comunque leggendo qua e la ho trovato pareri non proprio concordi sul fatto che il vmc aiuti veramente nella deumidifcazione, e che il deumidificatore sia la vera soluzione, che vmc e deumidificatore hanno funzioni differenti

Modificato: 23 dicembre 2021 da stefanocps

[Alessio Menditto]

Come dico sempre, l’umidità alta non è un problema finché non crea muffa, quello si che è un grosso problema, se fossi io in casa tua farei una controparete in perlinato di abete (io ho fatto così ), oppure altro isolante che poi intonacherai con un rasante (tutta roba che trovi al briko e che costa 1 centesimo di tutte le macchine complesse che dovresti installare) solo nel muro che fa muffa, e terrei la situazione così, i polmoni ti ringrazieranno molto di più che se asciughi l’aria .

[Alessio Menditto]

70% è un po’ alta, però scaldando l’ambiente deve scendere, questo è un altro discorso io parlavo solo per eliminare muffa, ossia creare un ambiente dove lei non può crescere.

[stefanocps]

ho imbiancato 3 volte negli ultimi anni, una volta passai anche l isolant, anche se non ho rasato. Ma non penso che questo risolvi, l'umidità è tanta! L ultima volta lo scorso febbraio, 1 mese di inverno e ora di nuovo muffa. Il problema si è la muffa, e quello voglio assolutamente risolvere. Se scaldo l'ambiente non ne sono sicuro, è proprio coi termosifoni accesi che aumenta l'umidità

[Alessio Menditto]

Stefano ma hai letto cosa ho scritto?

Ma secondo te basta imbiancare per risolvere questo casino?

Leggi a modo quello che ho scritto.

[reka]

io il primo inverno dopo il cambio di serramenti ho avuto problemi di condensa e macchie di muffa in 4 locali.. bagnetto in alto nello spigolo sopra il cassone, cucina nell'angolo spora i pensili, sala dietro il divano e in una camera dietro l'armadio..

 

in cucina e bagno è bastato arieggiare di più e il secondo inverno non si è ripresentato il problema, in camera ho allontanato qualche cm l'armadio dalle pareti e in sala ho preso l'abitudine di staccare il divano dal muro ogni tanto la mattina quando apro...

 

se aprendo un po' più spesso abbatti l'umidità la situazione non è molto grave.. le strade sono quelle, o aumenti il ricambio o la temperatura o l'isolamento..

 

potresti anche mettere un deumidificatore temporizzato e farlo andare solo quando non sei a letto..

[stefanocps]

Alessio ho letto bene, ma il problmea è profondo non si risolve nemmeno con il lavoro di isolamento che dici di fare, magari. Tanto meno mi sembra una buona soluzione quella di mettere una controparete, che poi dietro proliferano i mostri. Penso serva qualche soluzione più efficace ed efficente

 

Reka, sono 10 anni che abito qua, il problema è strutturale, tutti gli appartamenti del condominio hanno lo stesso problema. Arieggiare non basta, anche perchè da quello che vedo, il problema sono quelle 10 ore serali notturne, dove 2 persone che dormono in una stanza di pochi mq .Infatti è di notte che supera i 70, durant eil giorno no, arriva sui 65. Certo puyoi aiutare tenerlo di giorno, ma mi pare la notte il problema

Non capisco la questionme del riscaldare che dovrebbe aiutare, in genere dalle 16 alle 21 è riscaldata...

[Alessio Menditto]

Se il pannello è incollato per tutta la superficie non prolifera niente, non c’è nessun punto in cui la muffa si forma tra, ad esempio, un semplice pannello di polistirolo stretto ad intimo contatto col muro.

Il rasante lo daresti sopra il polistirolo, io ho fatto così e ho risolto e non ho mostri che girano.

Questa è la soluzione più semplice, economica, sicuramente funzionante che puoi fare, se ti sembra troppo banale auguri allora con deumidificatori in ogni stanza o diavolerie varie, che ti ricordo per funzionare hanno bisogno di potenza elettrica.

[stefanocps]

42 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Se il pannello è incollato per tutta la superficie non prolifera niente, non c’è nessun punto in cui la muffa si forma tra, ad esempio, un semplice pannello di polistirolo stretto ad intimo contatto col muro.

Il rasante lo daresti sopra il polistirolo, io ho fatto così e ho risolto e non ho mostri che girano.

Questa è la soluzione più semplice, economica, sicuramente funzionante che puoi fare, se ti sembra troppo banale auguri allora con deumidificatori in ogni stanza o diavolerie varie, che ti ricordo per funzionare hanno bisogno di potenza elettrica.

no non so se sia banale, ma sono d'accordo che se funziona è meglio di tutti i deumidificatori, senza dubbio!

Quello che non capisco è che succede alla muffa dietro al pannello?non rimane attiva comunque e magari continua a camminare? O dici che si ferma la creazione della muffa?

Mi rispiegheresti meglio come faresti, prima hai parlato di abete, ora di polistirolo..

 

Comunque io ho una parete, anzi piu che altro sono i 2 angoli delle 2 pareti quelli piu danneggiati: ovvero angolo tra pareti A e B e angolo tra parte B e C, con la B che coincide tutta col muro del palazzo. Uno dei 2 angol da sul mio balcone, l'altro è l'angolo del palazzo, ed è quello dove dopo un po la muffa diventa nera!

 

In piu per cortesia mi spiegate bene la relazione tra riscaldament della stanza e muffa?A me sembra che il riscaldamento creando umidità aiuti a creare muffa

 

Ricapitolando se possibile una spiegazione sui 3 punti

 

1 Cosa succede alla muffa dietro al pannello

2 come costruisci la parete

3 rapporto riscaldamento muffa

 

grazie!

Modificato: 23 dicembre 2021 da stefanocps

[Alessio Menditto]

Allora la muffa si forma su una parete fredda, prima ho parlato di abete, quello l’ho fatto per isolare una cantina, il polistirolo l’ho usato in una camera, l’ho incollato con apposita colla (ma potevo usare banale silicone) che fa tutto uno col muro, non c’è praticamente più spazio tra il muro e il polistirolo, altra cosa sarebbe che tra muro e legno o polistirolo ci fosse una intercapedine, ma nel tuo caso lo devi proprio incollare come carta da parati, basta 1 cm di spessore.

La muffa dopo che hai fatto un piccolo intonaco usando il rasante non ci viene perché il polistirolo non diventa freddo come il muro.

Se vuoi fare una prova, compra un pannello di polistirolo, un tubetto di silicone, ritaglia per fare un angolo che copra la muffa e lo incolli, e poi vedi se si riforma ancora.

Se non si forma più puoi procedere a fare tutta la stanza o solo il muro esterno, che tra l’altro ti fa pure da piccolo cappotto termico e risparmi sul riscaldamento.

Fai la prova e poi mi dici, non contestare senza avere provato a fare come ho detto, se la muffa si formerà sul polistirolo vieni pure qui a darmi del cretino e non mi offenderò.

[stefanocps]

1 minuto fa, Alessio Menditto ha scritto:

Allora la muffa si forma su una parete fredda, prima ho parlato di abete, quello l’ho fatto per isolare una cantina, il polistirolo l’ho usato in una camera, l’ho incollato con apposita colla (ma potevo usare banale silicone) che fa tutto uno col muro, non c’è praticamente più spazio tra il muro e il polistirolo, altra cosa sarebbe che tra muro e legno o polistirolo ci fosse una intercapedine, ma nel tuo caso lo devi proprio incollare come carta da parati, basta 1 cm di spessore.

La muffa dopo che hai fatto un piccolo intonaco usando il rasante non ci viene perché il polistirolo non diventa freddo come il muro.

Se vuoi fare una prova, compra un pannello di polistirolo, un tubetto di silicone, ritaglia per fare un angolo che copra la muffa e lo incolli, e poi vedi se si riforma ancora.

Se non si forma più puoi procedere a fare tutta la stanza o solo il muro esterno, che tra l’altro ti fa pure da piccolo cappotto termico e risparmi sul riscaldamento.

Fai la prova e poi mi dici, non contestare senza avere provato a fare come ho detto, se la muffa si formerà sul polistirolo vieni pure qui a darmi del cretino e non mi offenderò.

allora IL POLISTIRolo da 1 cm ok quindi,,.l'intonaco lo faccio sulla parte del polistirolo che fa da parete, quella verso di me, giusto?

Quello che dico è: si sono d'accordo che sulla parte del polistirolo che fa da parete, verso di me.. non arrivi la muffa, ma sul muro su cui è incollato..cosa succede alla muffa?

Per la parte esterna direi che non posso fare nulla, ho solo un metro di parete, quella che da sul mio balcone, su cui poter lavorare (tra l'altro a breve chiudo il balcone con delle vetrate quindi spero che li migliori), L'altra parete non ci posso lavorare, abito al 3 piano...

[Alessio Menditto]

Non succede niente perché praticamente non c’è posto per lei !!

È come quando lecchi un francobollo, poi lo spingi stretto sulla busta, sotto non ci rimane aria.

Come prova puoi anche evitare di fare l’intonaco, pulisci prima bene con alcol la zona di muro con la muffa su dove farai la prova, fai asciugare bene, poi ritagli il polistirolo per il rivestimento, prendi il silicone, lo spalmi in zone ravvicinate sul polistirolo, poi lo incolli sul muro premendo forte forte uniformemente, poi hai finito.

Vedi se si riforma la muffa sul polistirolo, se si mi mandi la foto e io mi faccio il cammino di Santiago.

[Alessio Menditto]

P.s. Questa non è che una variante artigianale del cappotto esterno che si fa nei palazzi, solo che lo fai dentro, anche quello esterno è appoggiato stretto stretto all intonaco esistente con apposite viti, ma la sostanza non cambia.

[stefanocps]

19 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Non succede niente perché praticamente non c’è posto per lei !!

È come quando lecchi un francobollo, poi lo spingi stretto sulla busta, sotto non ci rimane aria.

Come prova puoi anche evitare di fare l’intonaco, pulisci prima bene con alcol la zona di muro con la muffa su dove farai la prova, fai asciugare bene, poi ritagli il polistirolo per il rivestimento, prendi il silicone, lo spalmi in zone ravvicinate sul polistirolo, poi lo incolli sul muro premendo forte forte uniformemente, poi hai finito.

Vedi se si riforma la muffa sul polistirolo, se si mi mandi la foto e io mi faccio il cammino di Santiago.

ok ok 😀

Una cosa, quando farei il lavoro che faccio con lo zoccoletto?Lo ricopro, lo tolgo o metto il polistirolo fin allo zoccoletto? E dovec'è una presa a muro?ritaglio intorno?

 

Sto pensando anche una cosa, ok la muffa non ci sara piu, ma l'umidità elevata rimane? se nella stanza ho sempre oltre 70 la notte, comunque non va bene..o no?

Modificato: 23 dicembre 2021 da stefanocps

[Alessio Menditto]

Stefano una cosa alla volta, fai prima la prova che ti ho detto e vedi con i tuoi occhi che la muffa non si forma più, poi se sarai soddisfatto procedi col lavoro.

[stefanocps]

21 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Stefano una cosa alla volta, fai prima la prova che ti ho detto e vedi con i tuoi occhi che la muffa non si forma più, poi se sarai soddisfatto procedi col lavoro.

sisi , questo siamo d'accordo, ci credo. Mi chiedevo che fine facesse l'umidità che comunque rimane nell'ambiente e che lascia l'ambiente non proprio salubre

[Alessio Menditto]

Ero tempo fa in un negozio di ottica, c’erano in mostra penso 5 o 6 indicatori di umidità di tutti i tipi e di tutti i prezzi, non ce n’era uno che indicasse il valore di un altro, ma nemmeno simile, differenze altissime, per cui come dicevo la prima risposta, ma evidentemente non hai approfondito, innanzitutto devi essere certo sia 70%, è un po’ alta ma non gravissimo, poi isolando il muro eviti una parete fredda dove si può creare umidità, perché l’umidità segue un principio fisico ben preciso, cerca diagramma di Mollier dell aria umida, per cui variando temperatura ambiente e temperatura della parete fredda potresti avere beneficio, perché sicuramente la parete dov’è adesso la muffa sarà ghiacciata, se la isoli non sarà più a contatto con la camera.

[stefanocps]

2 ore fa, Alessio Menditto ha scritto:

Ero tempo fa in un negozio di ottica, c’erano in mostra penso 5 o 6 indicatori di umidità di tutti i tipi e di tutti i prezzi, non ce n’era uno che indicasse il valore di un altro, ma nemmeno simile, differenze altissime, per cui come dicevo la prima risposta, ma evidentemente non hai approfondito, innanzitutto devi essere certo sia 70%, è un po’ alta ma non gravissimo, poi isolando il muro eviti una parete fredda dove si può creare umidità, perché l’umidità segue un principio fisico ben preciso, cerca diagramma di Mollier dell aria umida, per cui variando temperatura ambiente e temperatura della parete fredda potresti avere beneficio, perché sicuramente la parete dov’è adesso la muffa sarà ghiacciata, se la isoli non sarà più a contatto con la camera.

ok quindi migliora un po l umidità

Sul valore si non sto a prenderlo per oro colato, mi dice qualcosa in piu l'escursione che vedo dai meno 60 a finestra aperta agli oltre 70 al mattino

Comunque, è vero che son 2 pareti le piu coinvolte, ma alla fine qualche macchietta leggera, esce anche sulle altre, e sul soffitto...roba che se non sapessi delle altre magari nemmeno noterei..pero ci sono. Abito all'ultimo piano, quindi c'è anche un problema di isolamento del soffitto..

Pensi che alla fine dovrei fare tutte le pareti?

[Alessio Menditto]

Parti dove ne hai di più, poi personalmente io farei il cappotto ovunque nei muri che danno all esterno anche solo per risparmiare gas, la taverna che ti dicevo che ho fatto col perlinato, seminterrata, adesso basta pochissimo calore per scaldarla e ho un livello di umidità sempre attorno al 40/50%, in linea generale ognuno di noi con l’aumento delle bollette di gas e luce dovrebbe fare qualcosa per isolare le vecchie case, artigianalmente si spende poco e si ha un grandissimo risparmio energetico.