Canale 40 Mantova/Rovigo

[movani]

 

Buonasera, Abito in provincia di Mantova (Sermide) OTG non ha la situazione completa o aggiornata dei canali quuindi mi appoggio a Legnago VR.

Quella sopra è la mia situazione.e il canale 40 RAI HD non entra.

Ho III banda su PD  IV su PD  V su VR

Aplificatore emmesse 83523TL per III-4-5

Ho pensato a due soluzioni:

1) Amplificatore con taglio IV 40/42 (tipo Offel 24-247  40-42 ) ma ho paura di perdere il canale 32 e 36 che ora riescono ad entrare.

2) Amplificatore con III+4+5+UHF. Alla 5 collegherei VR - Alla UHF PD visto che l'unica sovrapposizione è il 25 che resterebbe fuori da VR non disturbando.

Cosa ne pensate?

Grazie

 

[felix54]

Io non ho capito cosa rappresenta la tabella.

 

[movani]

Ciao felix, la tabella rappresenta i canali presenti nel mio paese.

a sx quelli da PD - a DX quelli da VR

Banda III - banda IV -bandaV

L'unico che non vedo è il 40 essendo "fuori portata" dal taglio IV/V

IL 21,32,36,37 entrano ugualmente da VR pur avendo amplificato solo la V banda.

 

[felix54]

Quindi secondo quanto hai detto non bisogna guardare la lista di Sermide ma quella di Legnago?

[movani]

Perchè quella di Sermide (MN) non è aggiornata, quindi faccio riferimento a Legnago (VR) che si trova tra Padova e Verona e sfrutta le stesse postazioni (Teolo PD- Velo Veronese VR)

 

[felix54]

Guardando le due liste di OTGTV, ho capito qual'è il problema.
Al momento hai subito soltanto le modifiche fatte da Rai ma che comunque non mi risulta che siano definitive.

Anche se lo fossero, devono essere ancora fatte modifiche dagli altri provider e di conseguenza, al posto tuo non farei ancora nulla.

Sopratutto non userei contemporaneamente un ingresso di IV oppure V con quello UHF, anche se la tua teoria, in apparenza, sembra darti ragione.

Di sicuro, se vuoi spendere denari che non vadano buttati alle ortiche, potresti optare per una centrale programmabile che consente un flessibilità tale da assicurarti le modifiche imminenti dovute al refarming delle frequenze.

Certo è che la spesa non è paragonabile ad un centralino tradizionale ma ad oggi, nelle zone in cui servono più antenne, è la migliore soluzione adottabile.

Modificato: 18 gennaio 2022 da felix54

[movani]

E una curiosità mia.. un amplificatore a 4 ingressi (III-4-5-UHF)  offel costa 27€. certo che la situazione non è ancora definita, ma ogni tanto mi viene il pallino di sto cavolo del canale 40.

Ciao Buona Serata a Tutti 

 

[felix54]

3 minuti fa, movani ha scritto:

E una curiosità mia..

Quale?

 

OT:

avevi detto che ci avresti aggiornati sull'epilogo di un altro problema ma non lo hai mai fatto

fine OT

[movani]

 

La curiosità di vedere se con UHF su PD + 5 su VR  (oltre alla III) potevo avere risultati soddisfacenti.

L'altro problema quello del mix demix Sat l'avevo risolto soprattutto grazie ai Vostri consigli e vi avevo informati.  

Modificato: 18 gennaio 2022 da movani

[felix54]

1 ora fa, movani ha scritto:

La curiosità di vedere se con UHF su PD + 5 su VR  (oltre alla III) potevo avere risultati soddisfacenti.

Quindi vuoi sfidare a fisica?

Devi considerare che l'angolo che differenzia I due ripetitori, visti da Legnago, è circa 90° ma da Sermide è decisamente inferiore, quindi i lobi delle antenne, nel caso di Legnago potrebbero "segare" le interferenze ma da Sermide è molto più probabile che i due mux 25 vadano ad annullarsi a vicenda.

 

Vedi tu, a me interessa averti messo in guardia e aggiungo che, ammesso che funzioni subito, non significa che funzioni nel tempo...

 

1 ora fa, movani ha scritto:

L'altro problema quello del mix demix Sat l'avevo risolto soprattutto grazie ai Vostri consigli e vi avevo informati.  

Non voglio proseguire con l'OT e quindi non replicherò ulteriormente ma nel tuo ultimo intervento scrivevi:

https://www.plcforum.it/f/topic/288822-mix-demix-perdita-canali/page/2/#comment-2111724

Quindi ci aspettavamo uteriori sviuppi....

Non importa,
 

 

Modificato: 18 gennaio 2022 da felix54

[movani]

Giustissima la differenza di angolo tra Sermide e Legnago, anche se contavo su legnago più che altro per l'elenco dei mux visibili, non ho la preparazione per l'analisi sulle interferenze.

 

"i due mux 25 vadano ad annullarsi a vicenda"

Il 25 da Baone lo vedo e se anche amplifico l'antenna in UHF non dovrebbe cambiarmi nulla anzi dovrebbe tirarmi dentro anche il 40.

Amplificando poi velo veronese ancora solo in  5° banda (quindi da 37 in su) non dovrebbe crearmi conflitto sul 25. O si...?

Modificato: 18 gennaio 2022 da movani

[felix54]

Quando si miscelano due antenne "allamembrodisegugio" non bisogna ragionare su un solo mux ma su tutti quelli che possono essere ricevuti da entrambe le antenne.

Il tuo caso ricade in questa possibilità.

 

[movani]

Ok intanto grazie.

Causa condizioni climatiche non salgo sul tetto per ora, quindi niente esperimenti. Studierò il da farsi, nel frattempo i mux 52 e 56 di fininvest dovranno lasciare posto al 5G quindi di variabili ce ne saranno ancora.

Ciao 

[felix54]

C'è poco da studiare, se vuoi una soluzione sicura (attuale e futura) monti una programmabile e non ci pensi più.

Modificato: 18 gennaio 2022 da felix54

[movani]

Buongiorno, riprendo questo post in quanto ho trovato una soluzione.

Località Sermide MN

Problema canali 37 e 40 Rai HD trasmessi da Venda PD

Ho sostituito l'amplificatore Emmeesse 83523TL BV - BIV - BIII

Con amplificatore TecnoGi F4RT UHF - UHF - BIII - 22,70€ spedito in un giorno

In sostanza le antenne su Padova e Verona le ho amplificate entrambe in UHF. 

L' unico dubbio era TV7 che trasmette sul 25 sia da PD che da VR, ho collegato anche la Vhf anche se non serve più.

Il risultato è eccellente... tutti i canali ricevibili sono a 100 di segnale e 100 di qualità.

Nessun conflitto sul 25.

 

 

[felix54]

5 minuti fa, movani ha scritto:

In sostanza le antenne su Padova e Verona le ho amplificate entrambe in UHF. 

Quindi le hai miscelate "ad mentula canis"?

[snipermosin]

Buon per te che funziona, ma sappi che basta un minimo problema, come l'SFN che salta causa anomalia del GPS, che saranno problemi.

Poi ,vedo che sei passato da un 20 db di guadagno ad un 40 db. Hai una distribuzione così complessa da richiedere tutto questo guadagno?

[felix54]

7 minuti fa, snipermosin ha scritto:

Buon per te che funziona, ma sappi che basta un minimo problema, come l'SFN che salta causa anomalia del GPS, che saranno problemi.

Poi ,vedo che sei passato da un 20 db di guadagno ad un 40 db. Hai una distribuzione così complessa da richiedere tutto questo guadagno?

Vedrai che prima o poi passerà di qui qualcuno che si schiererà a favore di quelle due soluzioni adottate perchè funzionano sempre e non danno mai problemi 😑

Modificato: 14 marzo 2022 da felix54

[movani]

Ho miscelato alla pene di cane si... una scommessa fatta tra me e me, tra le due antenne non c'è un canale in comune ( solo il 25 più debole da VR al limite avrei messo un filtro taglia 25) 

Son passato ad un 40 dB perché ho trovato quello spedito e arrivato in 17 ore, ho diminuito leggermente il guadagno dell'antenna da VR per il discorso canale 25 TV7

Se col tempo avrò problemi me la prenderò con me stesso... per ora minima spesa ottima resa.

 

 

[felix54]

1 ora fa, movani ha scritto:

Ho miscelato alla pene di cane si... una scommessa fatta tra me e me, tra le due antenne non c'è un canale in comune ( solo il 25 più debole da VR al limite avrei messo un filtro taglia 25) 

Son passato ad un 40 dB perché ho trovato quello spedito e arrivato in 17 ore, ho diminuito leggermente il guadagno dell'antenna da VR per il discorso canale 25 TV7

Se col tempo avrò problemi me la prenderò con me stesso... per ora minima spesa ottima resa.

 

 

Non essendo del mestiere, non puoi scandalizzarti per le scelte che hai fatto. 😉

Non sto a perdere tempo per ribadire come e perchè non si miscelano due antenne della stessa banda senza opportuni accorgimenti ma almeno potevi risparmiarci il salto di guadgno da 20 a 40 dB, solo perchè il tempo di consegna era breve. 🙄

 

Contento tu, contenti tutti. C'è da sperare che

- la situazione continui ad esserti favorevole

- chi legge non prenda spunto da questa tua soluzione

 

 

[movani]

Per il discorso SFN ad esempio del canale 25 probabilmente sono all'interno del  fatidico intervallo di guardia di 224 µs, se poi dovesse aumentare la riflessione avendo attenuato il puntamento su Verona forse resto fuori dai 25 dB. 

Prendere un programmabile da 300/400 € son sempre in tempo.

[felix54]

2 ore fa, movani ha scritto:

Per il discorso SFN ad esempio del canale 25 probabilmente sono all'interno del  fatidico intervallo di guardia di 224 µs, se poi dovesse aumentare la riflessione avendo attenuato il puntamento su Verona forse resto fuori dai 25 dB. 

Ma hai fatto misure specifiche su echi e quant'altro oppure "occhimetro ed orecchiometro.
Ti potrà sembrare strano ma pur essendo nell'intervallo di guardia, una echo di potenza simile al segnale principale, può dare fastidio.

Pochi giorni fa è successo ad un mio amico con una sola antenna installata, pensa con due antenne che casino si può venire a creare.

[venue2]

4 ore fa, movani ha scritto:

Prendere un programmabile da 300/400 € son sempre in tempo.

ma che antenne hai?

hai provato con una sola UHF 21-60 amplificata poco e puntata a 13.5° a metà tra Velo e Venda? (dovresti avere tutto!)

[movani]

emmeesse 13B45L su PD - 45B5L su VR. Non ho provato a puntare una sola antenna, angolo tra i due ripetitori 60° circa.

Felix hai ragione, il mio è stato un primo tentativo a bassissimo impatto economico e temporale.

[venue2]

36 minuti fa, movani ha scritto:

emmeesse 13B45L su PD - 45B5L

la prima è una 21-60, la seconda è una 21-48?

 

in ogni caso se fossero entrambe 21-60 prova con la migliore ad un angolo di 10-13°, unica antenna e gain al minimo sugli ingressi liberi