Monitor ITT monocromatico problema verticale

[marmotta77]

Ciao! Sto diventando matto con un problema sulla verticale di un vecchio monitor ITT, come potete vedere dal video il verticale collassa, molto lentamente… non capisco da cosa è causato, ho cambiato tutti i transistor, ho controllato le resistenze e i diodi, i condensatori sono nuovi (ma ho provato anche a mettere i vecchi), nulla, continua a stringersi! Il verticale è a componenti discreti, no ic. Cosa potrebbe essere?

 

 

[marmotta77]

Non ho nessuno schema, posso solo postare le foto del pcb…

https://share.icloud.com/photos/0a8VX8KEENGO7RKuDHP6sdkyw

 

Modificato: 24 gennaio 2022 da marmotta77

[Giophi]

Dal filmato non ho capito se il restringimento e lo sgancio dei sincronismi e' ciclico o succede una sola volta ad ogni accensione .

Non e' che hai una componente alternata sull'alimentazione verticale?

Prova ad inserire delle  foto in cui si vede lo stampato con i componenti, magari scrivi il modello del monitor, qualcuno che ha gia' visto qualcosa di simile e ti puo' aiutare.

[Fulvio Persano]

Ciao.

 

Posta il modello esatto e completo e l'elenco di quello che hai sostituito.
Vediamo se si riesce a trovare uno schema.

[marmotta77]

4 ore fa, Giophi ha scritto:

Dal filmato non ho capito se il restringimento e lo sgancio dei sincronismi e' ciclico o succede una sola volta ad ogni accensione .

Non e' che hai una componente alternata sull'alimentazione verticale?

Prova ad inserire delle  foto in cui si vede lo stampato con i componenti, magari scrivi il modello del monitor, qualcuno che ha gia' visto qualcosa di simile e ti puo' aiutare.

il filmato finisce col collasso del verticale, da li non torna indietro, a meno di spegnere e riaccendere.

 

Non si vede il link con le foto del pcb?

 

Il modello è ITT 99262-02 …non l’ho scritto tanto non si trova nulla 😛

[marmotta77]

3 ore fa, Fulvio Persano ha scritto:

Ciao.

 

Posta il modello esatto e completo e l'elenco di quello che hai sostituito.
Vediamo se si riesce a trovare uno schema.

ITT 99262-02 complemento del Pc ITT xtra. Ma non si trova nulla… ho sostituito tutti i condensatori, la accoppiata b772 d882, i piccoli transistor c945 e a733. Non ho sostituito solo un c2001 che non dovrebbe centrare e testandolo era ok, piu altri due nel pcb del collo che comunque testati risultano anche loro ok.

[marmotta77]

Forse cosi si capisce meglio, lo sfarfallio del primo filmato è dovuto alla regolazione del trimmer sulla verticale, il succo però non cambia, nel giro di un minuto il verticale collassa completamente.

 

 

 

[Riccardo Ottaviucci]

non ti aiuta nemmeno lo spray freezer?

Potrebbe essere anche il giogo che va in corto

[marmotta77]

2 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

non ti aiuta nemmeno lo spray freezer?

Potrebbe essere anche il giogo che va in corto

Non ho lo spray per poter provare, ma non sento componenti che scaldano piu del normale… come capisco se il giogo va in corto? Testandolo staticamente ha 2.9 ohm di resistenza.

[Riccardo Ottaviucci]

procurati lo spray. Il componente non deve necessariamente scaldare,lo shock termico lo può far rinvenire.

Il giogo non si controlla,si cambia.

 

[Giophi]

OK .Adesso con il secondo filmato e' piu 'chiaro il difetto. Tanto per capirne di piu': la tensione che alimenta il verticale varia con il peggiorare del difetto? perche' se rimane costante o quasi potrebbe non essere il giogo , anche se 2.9 ohm mi sembrano pochini per il verticale di un monocromatico. A che tensione e' alimentata la deflessione verticale?

Hai la possibilita' di fare misure con un oscilloscopio? Che tipo di segnale arriva al monitor? CGA   EGA   VGA  o altro?

[marmotta77]

40 minuti fa, Giophi ha scritto:

OK .Adesso con il secondo filmato e' piu 'chiaro il difetto. Tanto per capirne di piu': la tensione che alimenta il verticale varia con il peggiorare del difetto? perche' se rimane costante o quasi potrebbe non essere il giogo , anche se 2.9 ohm mi sembrano pochini per il verticale di un monocromatico. A che tensione e' alimentata la deflessione verticale?

Hai la possibilita' di fare misure con un oscilloscopio? Che tipo di segnale arriva al monitor? CGA   EGA   VGA  o altro?

 

Allora vediamo se riesco a risponde per ciò che mi ricordo... se no devo andare a misurare ancora 😉 

 

La tensione che arriva al pcb è 12v perfettamente costanti. Al giogo ho solo pochi mv, all'uscita dei transistor siamo sui 5v.... andando a testare le varie resistenze ho voltaggi variabili dai 12 ai 5 ai 0.xxx Volts, il 5v e i pochi mv sono viabili nel tempo (in alcune resistenze aumentano in altre diminuiscono)

 

La scheda grafica è l'unica possibile, una MDA. Per il monitor ti posto le caratteristiche tecniche 😉 

Modificato: 25 gennaio 2022 da marmotta77

[Riccardo Ottaviucci]

anche senza schema si potrebbe risalire alla tensione che alimenta lo stadio del verticale. In genere è una uscita del secondario del trafo eat. Con un po' di esperienza si dovrebbe riuscire a stabilire chi la fornisce. Andrebbe controllato il diodo ,il condensatore di filtro,la resistenza di limitazione.

[marmotta77]

Un mio amico su Facebook (che ringrazio) usando le mie foto ha ricostruito uno schema di come è composto lo stadio verticale!

 

@Riccardo Ottaviucci davvero prende corrente dal trasformatore di riga? Nella ia ignoranza pensavo dal 12v... e che purtroppo non ho il pinout.

 

Modificato: 25 gennaio 2022 da marmotta77

[Riccardo Ottaviucci]

se il 12V è presente,pulito e stabile,non interessa chi lo fornisce,il problema è sul circuito del verticale

[marmotta77]

1 minuto fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

se il 12V è presente,pulito e stabile,non interessa chi lo fornisce,il problema è sul circuito del verticale

 

Vedendo anche lo schema che ho postato, come e dove dovrei andare a testare?

[marmotta77]

Ecco qua! Non mi è molto chiaro, ma di sicuro c'è un problema 🙂

 

Le frecce indicano la variazione di tensione nel minuto fatidico

[Riccardo Ottaviucci]

hai cambiato Q501? sembrerebbe che vada in interdizione,verifica C502  e le due R5..

[marmotta77]

20 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

hai cambiato Q501? sembrerebbe che vada in interdizione,verifica C502  e le due R5..

Si lo avevo cambiato, le resistenze in realta non sono 2 ma 1 (il disegno per forza di cose non è precisissimo). In pratica c’è il 12v che arriva dalla alimentazione, il trimmer, una resistenza da 10k e poi q501. La tensione giusta dovrebbe essere quella iniziale di circa 2v solo che lentamente sale fino a 12v… dovrebbe essere o il trimmer o la resistenza. Ma mi chiedo: può una piccola resistenza (sarà 1/4 di W) e un trimmer ridurre la tensione da 12v a 2v?

[Riccardo Ottaviucci]

9 minuti fa, marmotta77 ha scritto:

può una piccola resistenza (sarà 1/4 di W) e un trimmer ridurre la tensione da 12v a 2v?

certo,dipende dalla corrente che li attraversa. Sicuro che lo schema sia completo?

[marmotta77]

Ho cambiato la resistenza e non c’è stato miglioramento. A questo punto è quasi certamente il trimmer! Certo che non mi è mai capitata una cosa del genere, possono funzionare male, rompersi del tutto… ma cedere lentamente la resistenza interna sotto sforzo mi pare quasi fisicamente impossibile 🤔 …capitano tutte a me! 😂

[Riccardo Ottaviucci]

mah

[marmotta77]

44 minuti fa, Riccardo Ottaviucci ha scritto:

mah

lo so, sembra assurdo anche a me… sono 10 giorni che ci divento matto, a tutto avrei pensato tranne che al trimmer (che tra l’altro funziona bene ed è pulito!). Ma pare chiaro: 12v ——> trimmer ——> resistenza——> transistor. All’ingresso della resistenza ho 3v che diventano 12v, all’uscita 2,5v che diventano 11,8v. Prima c’è solo il trimmer… 

[Riccardo Ottaviucci]

l'hai cambiato già?

[marmotta77]

Si, ora… tristezza infinita. Ho messo una resistenza da 12k al posto del trimmer (che arriva a 20k). Stesso problema 😭

 

Ricapitolando ora abbiamo il 12,06v puliti e stabili collegati ad un resistenza da 12k, poi una da 10k collegata al emitter del transistor q501 (A733). Sulla resistenza da 12k abbiamo da un lato i 12v stabili, dall’altra parte circa 6v per poi nel giro di un minuto arrivare a 12v. Perché? In quel minuto aumenta l’assorbimento di corrente e di conseguenza la tensione?