Guasto Sensori

[Oracolo00]

Ciao a tutti, ieri mi è capitata una cosa abbastanza strana che non riesco a spiegarmi, vediamo se è successo qualcosa di simile a qualcun altro.

Ieri mi chiama un cliente dicendo che il carrello per il carico scarico dei pezzi dall'impianto ha iniziato a comportarsi in modo strano, si bloccava in posizioni errate o andava a velocità incostante.

Alla fine abbiamo individuato il problema nel sensore di fine corsa che dava un'uscita ballerina, cambiato il sensore la macchina riparte normalmente.

Dopo qualche decina di minuti stesso problema su un'altro sensore, sostituito anche quello il problema si è presentato altre 2 volte su sensori diversi.

Cambiati i sensori la macchina ha ripreso a funzionare regolarmente.

La cosa strana è che la macchina per 2 anni non ha avuto il minimo problema e in un giorno ha ammazzato 4 sensori (2 da 18 NC 1 da 12 NO e uno da 18 NO quindi modelli diversi).

le tensioni sono ok e l'alimentatore per i 24V è sotto ups, quindi tendo a escludere picchi di tensione.

Qualcuno ha qualche idea?

PS: non sono sensori cinesi da 2 lire

[NoNickName]

Eccellente ripetibilità del componente.

MTBF molto consistenti tra diversi esemplari.

Rallegratene.

[Livio Orsini]

Hai verificato che non siano soggetti a vibrazioni?

[elettrodino]

le tensioni sono ok e l'alimentatore per i 24V è sotto ups, quindi tendo a escludere picchi di tensione.

Qualcuno ha qualche idea?

Oltre a questo, verifica che lo 0 dei sensori sia connesso a terra; se cio' non fosse, l'alimentazione dei sensori in caso di contatto accidentale con altri circuiti potrebbe assumere un potenziale diverso riferito a terra e conseguente "perforazione" dell'isolamento.

Dovresti analizzare i sensori guasti per capire se presentano difetti di isolamento..

[Oracolo00]

Eccellente ripetibilità del componente.

MTBF molto consistenti tra diversi esemplari.

Rallegratene.

Di sicuro chi se ne rallegra è la telecom visto che l'analisi del guasto è stata fatta al cellulare guidando l'operatore nei vari test (la macchina è all'estero)...

Per quanto riguarda le vibrazioni, i sensori sono fissi sull'intelaiatura del carrello che è fissata a terra, non ci sono parti rotanti o ventole, quindi c'è solo qualche vibrazione dovuta ai movimenti ma non penso che sia tale da danneggiare qualcosa, inoltre a pochi cm da un sensore defunto ce n'era un'altro uguale in perfetta salute.

L'ultimo sensore che ci ha lasciato inoltre era usato come presenza pallet sul nastro trasportatore, che è meccanicamente svincolato dalla macchina.

Il tutto è a temperatura ambiente in uno stabilimento abbastanza pulito.

Tutti le masse dei 24V sono connesse a terra, ho controllato personalmente durante il collaudo.

I sensori me li sto facendo mandare.

Modificato: 24 febbraio 2011 da Oracolo00

[gaserma]

le tensioni sono ok e l'alimentatore per i 24V è sotto ups, quindi tendo a escludere picchi di tensione.

Quando si guasta qualche componente in un circuito a 24 Vdc, normalmente non bisogna cercare l'origine dell'eventuale sovratensione impulsiva all'esterno ( cioè a monte ) bensì a valle dell'alimentatore; quindi, ammesso ( ma non concesso ) che l'origine non sia legata al collegamento equipotenziale dello 0dc, direi che il problema potrebbe essere legato a qualche utilizzatore collegato al circuito a 24 dc, ad esempio la bobina di un'elettrovalvola, la bobina di un relè o di un contattore, ecc. , ecc. .

A volte può succedere che i dispositivi di filtraggio che di norma si installano su questi carichi in circuiti in dc, nel tempo si guastino senza sintomi particolari e questo potrebbe spiegare il fatto che non ci sono stati problemi per 2 anni.

E' un'ipotesi, comunque se ciò corrispondesse al vero, il problema si potrebbe verificare, anche se la possibilità di guasto potrebbe anche essere molto diversa da una marca di sensore ad un'altra.

[gianff]

se lo 0V (-24v) e collegato a massa (terra)

non e' che quella massa non e piu' collegata bene

e vi circola una strana tensine (disturbi vari)

ad esempio il positivo e +24v

se sulla massa circolano vagamente 20-30v o magari di piu'

quei sensori vengono alimenteti vagamente a 40-50v

a me e' capitato di toccare delle masse e prendere una leggra corrente piu' di una volta

e non e' per nulla confortevole

se lo OV e collegato a massa

la messa a terra deve essere ottima

Modificato: 24 febbraio 2011 da gianff

[elettrodino]

gianff Inviato il Ieri, 23:26

se sulla massa circolano vagamente 20-30v o magari di piu'

quei sensori vengono alimenteti vagamente a 40-50v

In questo non concordo, se lo 0 non è connesso a terra e una fase a 400V viene a contatto con un conduttore qualsiasi (0 oppure 24V), i sensori rimagono alimentati sempre a 24V; pero' la tensione riferita alla terra è di 230V (impianto TT-TNS); normalmente i sensori a 24V non hanno questa tensione di isolamento.

[Oracolo00]

Controllare che lo 0V sia messo a terra è facile e sicuramente farò questa prova, mentre non ho idea al momento di come fare a controllare quale sia il componente difettoso, mettiamo che sia un'elettrovalvola, come faccio a identificarla?

Anche perchè al momento la macchina ha ripreso a funzionare...