Differenziale che non tiene piú vari magnetotermici

[venue2]

30 minuti fa, gandalfo ha scritto:

quindi tu che sezionatore metteresti come generale quadro? E prima o dopo l’spd?

il generale di quadro deve essere dimensionato alla potenza contrattuale 6kW (32A), per il collegamento attieniti alle istruzioni del prodotto. Collegamento a V max lunghezza 50cm e non sbagliare con il collegamento di terra, dal pozzetto o nodo equipotenziale principale devi andare diretto al SPD e da li riparti verso il nodo equipotenziale di appartamento.

[gandalfo]

Quindi cavo terra dalla puntazza -> SPD -> morsettiera terra del quadro (cioè dove sono collegati i cavi terra di tutti gli MTD del quadro)? Questo vuol dire che in caso di guasto di terra, la corrente va dal guasto (ad es. elettrodomestico) fino alla puntazza passando per l’SPD?

Modificato: 15 febbraio 2022 da gandalfo

[venue2]

+ o - che in presenza di extratensione proveniente dalla rete elettrica la corrente indotta viene intercettata dal dispositivo SPD e scaricata verso il punto a resistenza più bassa (quello che tu chiami puntazzzzzzzzza).

Leggi e segui le istruzioni, o meglio chiama un Pro!

 

Modificato: 15 febbraio 2022 da venue2

[gandalfo]

Si quello mi è chiaro ma a logica avrei collegato SPD alla stessa morsettiara di terra del quadro dove sono collegati i cavi di terra degli MTD utenze (e quindi compreso il cavo della puntazza)

[piergius]

56 minuti fa, gandalfo ha scritto:

che differenza c'e' francamente tra un sezionatore 32A e un MT 32A a parte il colore della leva

> C' è una grossa differenza : L' Interruttore Automatico incorpora dei meccanismi di sgancio di vari tipi : 

1°) Es: C32, M. T. = MagnetoTermici intervengono al superamento di una determinata Corrente

(e quindi Potenza) assorbita a valle di essi. La taglia C 32 è molto usata come Interruttore Generale

di Impianto subito dopo il Contatore.

Protegge la Linea Montante che alimenta i Quadri presenti nell' Immobile. 

2°) Es. Idn 0,3A= 300mA,Differenziale a bassa sensibilità, protegge da contatti indiretti ;

viene associato al M. T. se detta linea non è a Doppio Isolamento. 

Invece Idn0,03A= 30mA,Differenziale ad alta sensibilità, protegge anche da contatti diretti,

usato all' interno di Quadri. 

3°)  Infine M. T. D. = MagnetoTermiciDifferenziali incorporano le 3 Funzioni in ciascun Prodotto. 

> Il Sezionatore è un semplice interruttore manuale, ovviamente da 32A è più

grande rispetto all ' analogo Bipolare che toglie tensione al Forno o alla Lavastoviglie. 

Viene usato come Generale di Quadro se a monte c' è già il Magnetotermico subito dopo il Contatore. 

Esiste anche la versione "Sezionatore Portafusibili". 

Buona notte ! 

 

[gandalfo]

Grazie piergius allora abbandono il sezionatore e come generale quadro prima dell’SPD metto MT c32 che già ho disponibile. Ho anche un differenziale puro G823/32 da 0,03A.

il mio quadro principale sta a circa 10m dal contatore in linea interrata ma non ho idea di che cavo ci sia. È un vecchio impianto…

 

In quale caso ha senso aggiungere il suddetto differenziale collegandolo al MT 32 “generale quadro”? 
E nel caso dell’SPD di sopra come/dove va collegato?

 

Modificato: 16 febbraio 2022 da gandalfo

[piergius]

10 ore fa, gandalfo ha scritto:

un differenziale puro (?) G823/32 da 0,03A

> G823/32 da 0,03A è un M. T. D. MagnetoTermicoDifferenziale. 

C32/idn, 0,03A=30mA. Come già detto non può sobbarcarsi l' intero Impianto , pena il ripetersi di Scatti "ritenuti intempestivi", solo una quota parte di esso. 

> Potresti utilizzarlo ad es. come Generale Prese con a valle 3 M. T. C16:  Prese Giorno, Prese Notte, Lavanderia. 

Invece l' attuale Diff. Con Riarmo come Generale Servizi Essenziali. 

> Installando l' SPD l' arrivo del Montante dal Contatore entra nell' Interruttore Magnetotermico prescritto dal suo Costruttore. 

Dagli stessi Morsetti a monte 2 Cavi alimentano il Generale di Quadro. 

Buona giornata ! 

[gandalfo]

57 minuti fa, piergius ha scritto:

 

> Installando l' SPD l' arrivo del Montante dal Contatore entra nell' Interruttore Magnetotermico prescritto dal suo Costruttore. 

Dagli stessi Morsetti a monte 2 Cavi alimentano il Generale di Quadro. 

Buona giornata ! 

 

Non mi é chiara questa parte..

Diciamo che voglio installare questo SPD https://catalogo.bticino.it/app/webroot/low_res/499252_499259_IDP000018IT_05.pdf 

La scheda dice: 

SPD con tecnologia spinterometrica sul ramo neutro, adatti a tutte le reti con neutro (TT e TNS), specialmente nel caso di un RCD presente a monte dell'SPD (nessuna corrente di dispersione verso terra).

F10AP2 può essere installato a monte dell'RCD principale, ma F10HP4 deve essere implementato con un RCD sul lato a monte (l'RCD già presente nell'impianto o un RCD specifico sul ramo dell'SPD).

 

Quindi non é raccomandato mettere questo F10AP2 a monte di tutto?
Ovvero cavo contatore entra nel F10AP2, uscita del F10AP2 entra nel MT32 generale quadro

Modificato: 16 febbraio 2022 da gandalfo

[venue2]

questo è abbastanza chiaro????

e questo?

[venue2]

Gandalfo per favore, guarda lo schema e applicalo se vuoi fare da solo.

Se non capisci come fare chiama un professionista e fallo fare a lui.

Per il restart lo metti a valle del MT generale di quadro, dallo stesso restart ci metti 2 o 3 o quanti te ne servono di piccoli MT per le utenze privilegiate.

il resto delle utenze tutti MTD

[venue2]

Modificato: 16 febbraio 2022 da venue2

[gandalfo]

Grazie Venue avevo capito lo schema in realtà, piuttosto classico. Ma mi ha confuso anche il paragrafo che ho citato dalla scheda tecnica e il discorso di proteggere o meno l'SPD e la linea a monte.

Mi riferisco a questo:

SPD con tecnologia spinterometrica sul ramo neutro, adatti a tutte le reti con neutro (TT e TNS), specialmente nel caso di un RCD presente a monte dell'SPD (nessuna corrente di dispersione verso terra).

F10AP2 può essere installato a monte dell'RCD principale, ma F10HP4 deve essere implementato con un RCD sul lato a monte (l'RCD già presente nell'impianto o un RCD specifico sul ramo dell'SPD).

 

Ovvero si puó installare come dallo schema ufficiale e quello che hai indiato sopra ma in quel caso un F10HP4 https://catalogo.bticino.it/BTI-F10HP4-IT deve essere installato con un differenziale lato monte...

 

Comunque vabbé é piú curiosità che altro, installeró come é indicato nello schema a monte di tutto e stop. Se del resto é autoprotetto come SPD dovrebbe essere sufficiente 

Modificato: 16 febbraio 2022 da gandalfo

[venue2]

il F10HP4 viene indicato se hai un differenziale a monte.

 

hai un differenziale a monte oppure lo devi installare perchè la linea dal contatore non è in doppio isolamento? (e/o passa in un area comune condominiale a rischio di manomissioni di terzi?)

 

cerca di andare avanti, non regredire, e principalmente fai tesoro anche delle preziose indicazioni di Piergius e degli altri che hanno e continuano a partecipare al tuo topic.

Modificato: 16 febbraio 2022 da venue2

[piergius]

 

> Appena disponi di Pinza Milliamperometrica non la imposti subito alla massima sensibilità, ma inizialmente alla Portata successiva, 

> Annotando i valori rilevati sul Cavo Principale di Terra, e

abbracciando per ogni Interruttore del Quadro contemporaneamente tutti i Fili a valle di esso, per verificare che non siano presenti elevati Sbilanci di Corrente dovuti non a causa di Dispersione verso Terra, ma qualche punto Luce con Fase e Neutro presi erroneamente da 2 M. T. Differenti. 

(nel caso  si dovrà portare OFF un Interruttore alla volta per individuare quello che toglie lo Sbilancio ; il Carico sbinato è tra i 2 M. T. .) 

> Poi ripeti l' esplorazione aumentando la sensibilità. 

> Poiché parte della Corrente Dispersa potrebbe prendere delle "Scorciatoie", 

È utile leggere il seguente Vade mecum : 

Insieme all' Elettricista ! 

https://www.elcoteam.com/media/productfile/Nota applicativa correnti dispersione.pdf

(Ovviamente prima bisogna individuare eventuali Carichi collegati tra la Fase di un M. T. e il Neutro di un altro.) 

Buona giornata !