SCHEDA ALCOR N

[maximo71]

Ciao buonasera,

qualcuno conosce bene la scheda ALCOR N per cancello oleodinamico BFT ?

 

E' presente schedina radio per telecomando a due pulsanti uno apre la luce esterna (e funziona) l'altro le ante ma non funziona nulla, il lampeggiante non si accende e sulla scheda   sono accese le due spie SWO- SWC in modo fisso allego foto..

cosa ne pensate ? cosa posso provare a fare?

Grazie mille

[ROBY 73]

Ciao maximo71,

7 ore fa, maximo71 ha scritto:

............sono accese le due spie SWO- SWC in modo fisso

Ed il led STOP e anche PHOT, perché non sono accesi?

Il problema è lì, devi cercare cosa c'è collegato tra i morsetti 9-11 (STOP, probabilmente c'è un pulsante incastrato o difettoso) e poi tra 9-12 (Fotocellule, ci sono, non ci sono, funzionano?), altrimenti non ne verrai a capo.

Inoltre, i led SWO e SWC sono accesi perché i contatti dei finecorsa molto probabilmente sono ponticellati (morsetti 9-13 e 9-14), visto che i motori (dicci il modello preciso o facceli vedere), molto probabilmente non hanno appunto i finecorsa, vedi il manuale:

https://www.atecnica.fr/file/ist-bft-alcor-n-manuale-istruzioni-collegamenti-mounting-wiring-manuel-d-instruction.pdf

[maximo71]

38 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Ciao maximo71,

Ed il led STOP e anche PHOT, perché non sono accesi?

Il problema è lì, devi cercare cosa c'è collegato tra i morsetti 9-11 (STOP, probabilmente c'è un pulsante incastrato o difettoso) e poi tra 9-12 (Fotocellule, ci sono, non ci sono, funzionano?), altrimenti non ne verrai a capo.

Inoltre, i led SWO e SWC sono accesi perché i contatti dei finecorsa molto probabilmente sono ponticellati (morsetti 9-13 e 9-14), visto che i motori (dicci il modello preciso o facceli vedere), molto probabilmente non hanno appunto i finecorsa, vedi il manuale:

https://www.atecnica.fr/file/ist-bft-alcor-n-manuale-istruzioni-collegamenti-mounting-wiring-manuel-d-instruction.pdf

Ciao Roby e grazie innanzi tutto,

sono oro BFT si c'è un ponticello tra 9 e 12 o 13 non ricordo domani ci guardo, le fotocellule pensi che potrebbero essere danneggiate? le smonto domattina intanto e cerco di capire...

ci provo..

 grazie!

[ROBY 73]

1 ora fa, maximo71 ha scritto:

l.........e fotocellule pensi che potrebbero essere danneggiate?

Non lo so, il led è spento, quindi qualcosa che non va c'è di sicuro, magari basta semplicemente darle una pulita all'interno.

 

Ma da quanto tempo è che c'è questa situazione?   

Prima (e quando) funzionava tutto correttamente?

[maximo71]

5 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Non lo so, il led è spento, quindi qualcosa che non va c'è di sicuro, magari basta semplicemente darle una pulita all'interno.

 

Ma da quanto tempo è che c'è questa situazione?   

Prima (e quando) funzionava tutto correttamente?

dal 2003 installato ho sostituito già un paio di volte scheda (iniziale era alcor 6) in quanto danneggiate, già cambiate foto per formiche, fino ad un anno e mezzo fa andava poi di botto solo la luce esterna e si è fermato con tanto di lampeggiante buio e quelle due luci li fisse accese, poi non ho avuto tempo per starci dietro ora mi son deciso di provare a rimetterci mano.

Potrebbero essersi scollegati dei fili? visto il casino che ho in cassa per un errore simile secondo te? ti anticipo che ho due coppie di fotocellule che avevo già smontato a suo tempo e rimontato e sia prima che ora se passi la mano fanno click click.. è il caso che le provo a rismontare o rivedo i contatti sulla scheda magari dei fili delle fotocellule ?

Ieri ho sostituito i due condensatori giusto per dirtelo(magari non serviva ma al limite li tengo di riserva)

Grazie ciao

Modificato: 18 giugno 2022 da maximo71

[maximo71]

ti confermo il ponte era tra 9 e 12 anche se ho provato a sfilarlo e viene via, dovrei ristringere tutto se mi confermi sia corretto, invece ho notato,(che prima era sotto tutto il casino dei fili) che ho un marrone libero, parte dal mamuth dove ci sono quei due bianchi che vanni in 13 e 14 ma non ho idea dove inserirlo e cosa serve...

[rubio2002it]

Ciao con lo schema che ti hanno indicato e le tue foto, riesco a capire che il bianco sul morsetto 9 è collegato con il 12 e quindi le fotocellule sono escluse, mentre il marrone collegato con i due bianchi dovrebbe andare al morsetto 9 escludendo gli SWO. Ti consiglio di capire come mai ci sono tutti questi bypass, se rimane tutto così il funzionamento sarà certamente pericoloso

[maximo71]

2 ore fa, rubio2002it ha scritto:

Ciao con lo schema che ti hanno indicato e le tue foto, riesco a capire che il bianco sul morsetto 9 è collegato con il 12 e quindi le fotocellule sono escluse, mentre il marrone collegato con i due bianchi dovrebbe andare al morsetto 9 escludendo gli SWO. Ti consiglio di capire come mai ci sono tutti questi bypass, se rimane tutto così il funzionamento sarà certamente pericoloso

ho ricollegato il marrone nel 9, in effetti hai ragione il bypass è stato messo 2 anni fa escludendo le fotocellule perchè non avevo capito che tipo di problema avessero le fotocellule e così riandò per un pò poi un anno e mezzo circa ha smesso di aprire e il lampeggiante non si azionava più(non ho controllato se la luce sia bruciata :S), se le fotocellule fanno rumore quando passo possono essere danneggiate? come si capisce ?  ne ordino 2 coppie e le cambio?

E' possibile che sia la scheda danneggiata e non mi fa lavorare le fotocellule? come posso capirlo? smontando tutto e girandola?

Ho provato a lasciare il marrone sul 9 e togliere bypass 9-12 ma sempre come sopra swo swc accese e basta

grazie

Modificato: 18 giugno 2022 da maximo71

[rubio2002it]

2 ore fa, maximo71 ha scritto:

 

E' possibile che sia la scheda danneggiata e non mi fa lavorare le fotocellule?

Certo che è possibile, infatti c’era il ponticello e comunque adesso non va.

 

3 ore fa, maximo71 ha scritto:

se le fotocellule fanno rumore quando passo possono essere danneggiate?

Senti il relais che scambia, ma potrebbe essere che i contatti siano ossidati. Togliendo il ponticello 9-12 con un tester misura se c’è tensione tra il 9 ed il 12,  se è presente sul circuito delle fotocellule c’è  un guasto

[maximo71]

3 ore fa, rubio2002it ha scritto:

Certo che è possibile, infatti c’era il ponticello e comunque adesso non va.

 

Senti il relais che scambia, ma potrebbe essere che i contatti siano ossidati. Togliendo il ponticello 9-12 con un tester misura se c’è tensione tra il 9 ed il 12,  se è presente sul circuito delle fotocellule c’è  un guasto

tipo questo? sai mica dirmi come andrebbe settato?  domattina ci provo e ti dico cosa mi da, ora sono fuori 

grazie

[ROBY 73]

6 ore fa, maximo71 ha scritto:

..........se le fotocellule fanno rumore quando passo possono essere danneggiate? come si capisce ?  ne ordino 2 coppie e le cambio?

E' possibile che sia la scheda danneggiata e non mi fa lavorare le fotocellule? come posso capirlo? smontando tutto e girandola?.........

Ma stai andando a casaccio, vero?  Decisamente sì.

Hai letto bene quello che ti ho scritto?  Sicuramente no 🤣, perché:

17 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Ed il led STOP e anche PHOT, perché non sono accesi?

Il problema è lì, devi cercare cosa c'è collegato tra i morsetti 9-11 (STOP, probabilmente c'è un pulsante incastrato o difettoso)

Se rimane aperto questo contatto, non funzionerà mai nulla.

Eventualmente se non riesci a trovare dove vanno i fili, fai un ponte tra 9 e 11 e vedi come va.

 

6 ore fa, maximo71 ha scritto:

S), se le fotocellule fanno rumore quando passo possono essere danneggiate? come si capisce ?  ne ordino 2 coppie e le cambio?

E' possibile che sia la scheda danneggiata e non mi fa lavorare le fotocellule? come posso capirlo? smontando tutto e girandola?

Se sono collegate in serie tra loro, potrebbe essere anche una sola coppia o addirittura una sola fotocellula ad avere problemi, oppure ci potrebbe essere un filo rotto che tiene il contatto aperto.

Comunque, già il fatto che senti il click del relè è un "buon" segno, casomai metti in corto i fili del contatto su ogni fotocellula ricevente (una alla volta naturalmente) e vedi se funziona.

Se non sai come, aprile e facci vedere i collegamenti.

[ROBY 73]

3 ore fa, rubio2002it ha scritto:

Togliendo il ponticello 9-12 con un tester misura se c’è tensione tra il 9 ed il 12,  se è presente sul circuito delle fotocellule c’è  un guasto

Lascia perdere, perché ci dovrebbe essere tensione visto che è un semplice contatto NC?

E poi se ci fosse, ci sarebbe un cortocircuito e salterebbe il fusibile.

 

Fai quello che ti ho descritto sopra e poi ne riparliamo

[maximo71]

19 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Ma stai andando a casaccio, vero?  Decisamente sì.

Hai letto bene quello che ti ho scritto?  Sicuramente no 🤣, perché:

Se rimane aperto questo contatto, non funzionerà mai nulla.

Eventualmente se non riesci a trovare dove vanno i fili, fai un ponte tra 9 e 11 e vedi come va.

 

Se sono collegate in serie tra loro, potrebbe essere anche una sola coppia o addirittura una sola fotocellula ad avere problemi, oppure ci potrebbe essere un filo rotto che tiene il contatto aperto.

Comunque, già il fatto che senti il click del relè è un "buon" segno, casomai metti in corto i fili del contatto su ogni fotocellula ricevente (una alla volta naturalmente) e vedi se funziona.

Se non sai come, aprile e facci vedere i collegamenti.

si andando a casaccio vero...

in effetti mi avevano fatto bypassare le fotocellule con 9-12 perchè  a suo tempo avevo avuto problemi e la cosa si era sistemata ripartendo ma senza le foto(e non va bene lo so ma usandole solo io sapevo della cosa e poi pensavo di sistemare quanto prima), invece passarono  6  mesi circa e di nuovo non si riaprì nulla(come ora in foto) e lo lasciai così per un anno e mezzo sbloccandolo a mano fino ad oggi.

 

 domattina provo prima a fare quanto mi hai scritto   e faccio sapere

Avrei pensato pure di scollegare tutto segnarmi i fili di nuovo perchè ormai sono scoloriti i numeri e vedere la scheda dietro e poi ricollegare tutto nel miglior modo possibile cosa ne pensi?

grazieee!

Modificato: 18 giugno 2022 da maximo71

[rubio2002it]

2 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Lascia perdere, perché ci dovrebbe essere tensione visto che è un semplice contatto NC?

Ciao, la misura va fatta sulla scheda e non sul contatto della fotocellula😱

 

2 ore fa, maximo71 ha scritto:

sai mica dirmi come andrebbe settato?

DCV portata 20. V o al limite 2000mV

[ROBY 73]

48 minuti fa, rubio2002it ha scritto:

la misura va fatta sulla scheda e non sul contatto della fotocellula😱

Perdonami se mi ripeto, ma cosa dovresti trovare?

Quello è un contatto NC (Normalmente Chiuso), cosa dovrebbe esserci?  Cosa dovresti trovare che ci sia tensione o meno?   Che poi alla fine è lo stesso "filo" che viene semplicemente interrotto.

Casomai bisogna misurare tra 15 e 16 che è l'alimentazione degli accessori (fotocellule ed eventuali), ma presumo che a questo punto la tensione ci sia, visto che si sente il relè nelle riceventi.

 

48 minuti fa, rubio2002it ha scritto:

DCV portata 20. V o al limite 2000mV

Siamo in Corrente / Tensione Alternata, quindi casomai ACV e di certo come minimo 200VAC

 

Ripeto per la seconda volta:

3 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

21 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Ed il led STOP e anche PHOT, perché non sono accesi?

Il problema è lì, devi cercare cosa c'è collegato tra i morsetti 9-11 (STOP, probabilmente c'è un pulsante incastrato o difettoso)

Se rimane aperto questo contatto, non funzionerà mai nulla.

Eventualmente se non riesci a trovare dove vanno i fili, fai un ponte tra 9 e 11 e vedi come va.

 

Naturalmente bisogna cercare anche il problema sulle fotocellule o sul relativo contatto 9-12

Modificato: 18 giugno 2022 da ROBY 73

[rubio2002it]

4 minuti fa, ROBY 73 ha scritto:

Quello è un contatto NC

Ciao ti sei risposto da solo, se trova tensione ai suoi capi significa che è aperto e quindi il circuito fotocellula non va. Visto tra l’altro che era stato ponticellato

[ROBY 73]

1 ora fa, rubio2002it ha scritto:

se trova tensione ai suoi capi significa che è aperto e quindi il circuito fotocellula non va.

Bo, non so, non ho capito di preciso cosa intendi, anzi forse sì.

Forse vuoi dire che c'è un ritorno di tensione tra i due morsetti visto che uno dei due è in comune con il 15 o 16 che sono quelli dei 24V di alimentazione accessori / fotocellule, però se ci fosse un diodo che blocca la tensione non troveresti nulla comunque.

Comunque, è anche vero che:

1 ora fa, rubio2002it ha scritto:

Visto tra l’altro che era stato ponticellato

Ed il led PHOT era comunque spento

Modificato: 18 giugno 2022 da ROBY 73

[rubio2002it]

10 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

però se ci fosse un diodo

Ciao, comunque qualche mV lo leggi 0,3/0,7 V

[maximo71]

14 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Ma stai andando a casaccio, vero?  Decisamente sì.

Hai letto bene quello che ti ho scritto?  Sicuramente no 🤣, perché:

Se rimane aperto questo contatto, non funzionerà mai nulla.

Eventualmente se non riesci a trovare dove vanno i fili, fai un ponte tra 9 e 11 e vedi come va.

 

Se sono collegate in serie tra loro, potrebbe essere anche una sola coppia o addirittura una sola fotocellula ad avere problemi, oppure ci potrebbe essere un filo rotto che tiene il contatto aperto.

Comunque, già il fatto che senti il click del relè è un "buon" segno, casomai metti in corto i fili del contatto su ogni fotocellula ricevente (una alla volta naturalmente) e vedi se funziona.

Se non sai come, aprile e facci vedere i collegamenti.

 

 

Impostando il tester DVC 20  e tolto il bypass  risulta:

9-11   0,00

9,12  0,01

15-16  oscilla da 0,03 a 0,06

 ciao e buongiorno a voi! 

 

Modificato: 19 giugno 2022 da maximo71

[maximo71]

35 minuti fa, rubio2002it ha scritto:

Ciao, comunque qualche mV lo leggi 0,3/0,7 V

Impostando il tester DVC 20  e tolto il bypass  risulta:

9-11   0,00

9,12  0,01

15-16  oscilla da 0,03 a 0,06

 ciao e buongiorno a voi! 

[maximo71]

Facendo ponte 9-11 non sempre situazione  di inizio.

 

ATTENZIONE ho fatto la cosa che forse avrei già dovuto fare da tempo... vi assicuro che la scatola era sigillata.. (evidentemente non del tutto...)ma poi come è riuscito ad infilarsi dietro la scheda!!! :S 

 

secondo voi si riesce ad aggiustare?

 

Conviene che comincio a cercarne una nuova? e poi rimettermi con pazienza a collegare tutto..?

Grazie e perdonatemi se non l ho verificato prima... 

Modificato: 19 giugno 2022 da maximo71

[rubio2002it]

Ciao, pulisci meglio con alcol denaturato ricostruisci le piste saltate con dei pezzi di filo. Verifica se è saltato qualche fusibile.Dall’altra parte cosa c’è?

[maximo71]

No i due fusibili erano perfettamente funzionanti... è normale?

[rubio2002it]

Ciao, si è possibile

[maximo71]

Grazie!!

al momento non credo di provare a sistemarla, primo perchè non credo di esserne capace... rischierei di fare ulteriori danni ma ne ordinerò una direttamente spero non aver problemi a rimetterla su altrimenti ci risentiremo

grazie ancora

siete forti!