Cella conservazione reagenti a +5°c

[Alessio Menditto]

Da dove l’avete tolto il gas, spero dalla alta, perché essendo il 404 una miscela, se l’avete tolto dalla bassa dentro il circuito adesso non si sa più cosa c’è .

Non ho capito però se c’è o no la targhetta, se c’è togliete tutto, fate un vuoto fantastico e ricaricate a peso.

[click0]

perché gli è stato sostituito il compressore?

[luciotek]

Ciao Click0,non esiste targa perché è una cella assemblata alla meno peggio, cioè ricavata in una stanza del laboratorio analisi e può essere come misura un 2 metri x 4 e alta circa 2,5 mt.per la coibentazione non so dirti di più. Ci sono 2 gruppi frigo uno per la cella anteriore e poi c'è quello incriminato che controlla la seconda stanza di 2,8x2 x2,5.l'evaporatore è a 3 ventole e la misura te la do domani come pure quello che mi hai richiesto. Non esiste targa per ricavare la carica peso.....

[luciotek]

Inoltre i gruppi sono stati spostati di un piano sotto a circa un 12/14 MT di distanza. 

[Alessio Menditto]

Allora se è a termostatica, restando valido che se avete “spillato” dalla bassa dentro non c’è più il 404 ma non si sa cosa e quindi le letture del manometro sono falsate, fate una normale carica a sottoraffreddamento e surriscaldamento.

[luciotek]

Ciao click0,per scende lentamente intendo la temperatura in cella e di conseguenza il comp.non stacca quasi mai.

La coibentazione non saprei, è abbastanza vecchia,comunque è spessa, le misure sono anticella + - 2x1,2 MT e cella interna con porta tra la stessa e anticella di 2,8x 2 MT.

La altezza è 2,5 MT per entrambe.

L'evaporatore e' a 3 ventole con valvola termostatica e la grandezza insieme a sottoraffreddamento e surriscaldamento te le comunico domani.giacche' ti dico anche la corrente assorbita.i due gruppi frigoriferi e cioè quello dell'anticella e quello incriminato della cella principale sono posti giù di un piano all'esterno e distano circa 12/14 MT lineari di tubazione frigorifera.infine il filtro deidratatore è stato messo nuovo al cambio del compressore.ti farò anche qualche foto esplicativa.

[luciotek]

Ciao,vi comunico i dati che ho rilevato di sottoraffreddamento e surriscaldamento e non mi dite che sono pazzo ...

Sottoraffreddamento 79 gradi ore condensatore e 42 all'uscita per cui 37k

Surriscaldamento -2 gradi manometro e 32 su tubo ritorno uguale 30k.

Temperatura motore 54 gradi, assorbimento 5,64 ah.e continuano a salire le temperature e fuori all'ombra ci sono 39 gradi.non oso aggiungere gas.....che ci sia un problema sul condensatore visto il sottoraffreddamento elevatissimo?.

Chiedo il vostro aiuto.

P.s. nonostante questo quadretto la unità esterna ha staccato perché la cella è arrivata a 5 gradi.....

[luciotek]

Ciao Alessio, è proprio così che abbiamo fatto,abbiamo ricaricato seguendo le temperature dei manometri ma siamo dovuti salire oltre il canonico -10 e cioè sino a -2 ma il risultato è questo.....

[Alessio Menditto]

Sta passando poco refrigerante attraverso la termostatica, o è piccolo l’orificio, o è regolata male, però ripeto se avete tolto gas DALLA BASSA, dentro NON C’È PIÙ il 404, quindi i valori sul manometro non sono reali, o ci accontentate che funziona così o dovete togliere tutto il gas, smontare la termostatica e vedere se il filtro sull orificio è intasato, rifare il vuoto e ricaricare lentamente con un occhio alle pressioni di alta e bassa ed eventualmente lavorando sulla regolazione della termostatica.

[luciotek]

Ciao Alessio,il gas lo abbiamo tolto recuperandolo e non spillando dalla bassa.

Volendo intervenire per pulire l'orifizio della termostatica devo rifare qualche raccordo o poi posso rimontare normalmente?.e volendo regolarla come si opera? c'è una procedura particolare?.puoi spiegarmi per sommi capi come fare?....grazie

[Alessio Menditto]

Il filtro è attaccato alla parte svasata dell orificio, quella dove fa tenuta la svasatura del tubo di rame piccolo che viene dal condensatore, stretto dal bocchettone, non si vede perché è dentro la parte cilindrica dov’è stampato il diametro del orificio, la devi staccare tirandola su.

Prima di fare questo, dato dici che avete tolto correttamente il 404 e quindi le letture del manometro sono giuste, dovete girare lentamente, di 1/4 di giro alla volta, tenendo conto dei giri che fate, la vite di regolazione della termostatica in modo da ABBASSARE il surriscaldamento ( adesso è troppo alto, l’evaporatore è sotto alimentato).

Non ti dico se devi girare in senso orario o antiorario perché devi nel contempo tenere d’occhio sia la pressione di alta che quella di bassa, e il surriscaldamento tramite termometro o se è un manometro moderno con pinza, calcola lui istantaneamente il valore di surriscaldamento, che deve essere attorno a 5 gradi, altro che 30.

[luciotek]

Ok Alessio,lo farò appena posso e ti faccio sapere l'esito.Buon fine settimana.

 

[click0]

6 ore fa, luciotek ha scritto:

Sottoraffreddamento 79 gradi ore condensatore e 42 all'uscita per cui 37k

?

[luciotek]

 Ciao click0,79 gradi la temperatura sul tubo di mandata che va all'ingresso del condensatore 

[luciotek]

 Ciao,oggi ho regolato la termostatica e non sortito l'effetto desiderato.una volta recuperato il gas abbiamo smontato l'ugello e volendolo cambiare non se ne trovano della stessa dimensione visto che la valvola è vecchia ed è per R22(vedi foto),per cui si è provveduto alla pulizia e rimontaggio dell'ugello.ricaricando il gas e facendo partire il compressore,agendo per gradi sulla valvola non siamo riusciti a far funzionare correttamente il gruppo frigorifero e cioè con i valori di bassa intorno a -10 e l'alta verso i 50 gradi.ho notato che in cella subito dopo la termostatica ho misurato 8 gradi circa mentre all'uscita dell'evaporatore sempre in cella c'erano 11 gradi e dispari.

Giù vicino alla presa di bassa invece la temperatura del tubo di ritorno si mantiene sempre sui 32 gradi e visto che la temperatura di bp era -8 il surriscaldamento risulta di 24k.

Che sia la termostatica?

[Alessio Menditto]

Ma scusa Lucio…ma una valvola per 22 può andare bene per il 404?

Ma chi è che fa questi accrocchi ?

[stebar1]

Il 1/7/2022 alle 19:19 , click0 ha scritto:

Sottoraffreddamento 79 gradi ore condensatore e 42 all'uscita per cui 37k

Non si misura così il sottoraffreddamento.

Se la termostatica fa passare poco gas, per suo malfunzionamento o per ugello piccolo, dovresti vedere i primi tubi all'uscita della termostatica ghiacciati.

Le FLICA è da tanto che non le vediamo; ma per le Danfoss T2 a r22 (non potendole cambiare) col 404 spesso occorre mettere l'ugello di diametro superiore.

Comunque non ci penserei un attimo a cambiare una valvola che lavora da almeno 20 anni, avendo cambiato un compressore e tutto il lavoro + materiale occorrente,

[stebar1]

Il 30/6/2022 alle 18:48 , luciotek ha scritto:

per cui si,abbiamo giocato con il gas a caricare,scaricare ma per lo più aggiungere per cercare di arrivare a temperatura di hp di circa 50 gradi.

Per questi impianti a valvola la spia del liquido è una cosa quasi indispensabile: è la prima cosa che guardo prima di mettere i manometri; e ti rendi conto immediatamente di come lavora l'impianto e quali problemi possa avere.

[luciotek]

 Salve,avete ragione entrambi ma di queste zarrate ne troverò chissà quante......appena posso monto spia liquido e valvola termostatica per r404....

Al momento spero solo mantenga il compressore....

Grazie

[luciotek]

Salve a tutti.

Piccolo aggiornamento sullo stato della cella:

Dopo aver regolato il carico gas tenendo conto dei vostri suggerimenti e mantenendo comunque la termostatica per r22 ,tutta questa estate ha lavorato in range set point e mantenendo la cella a 5.2 gradi sta tuttora svolgendo il suo lavoro anche se forse lavorando male ma alla fine abbiamo raccolto i complimenti della capo reparto del Lab. Analisi che ci ha visto sbattere non poco per cercare di risolvere il problema 

Grazie a tutti voi per l'aiuto che mi avete dato.

P.s.

Ci risentiamo presto tanto l'ASL è grande e di problemi da affrontare non ne mancheranno....

 

 

[Alessio Menditto]

🤗

[luciotek]

Ciao a tutti.

Anche la cella continua a funzionare egregiamente mantenendo i +5 °C nonostante la valvola di espansione dia per R22

Possiamo ritenere chiusa anche questa discussione.

Ciao Alessio

[Alessio Menditto]

Bene allora chiudo !