scatto intempestivo del 300mA e non del 30mA [trifase]

[bobone990]

salve, ho un problema con un impianto nuovo trifase.

 

il mio impianto è fatto cosi ->

 

contatore

     |

     |--->G44ac63 da 300mA AC e scaricatore

                                    |

                                    |---> generale quadro vigi C60AC da 30mA AC 25A ---------> magnetotermico FM sulle utenze "grosse"  ripartendo le fasi sui(cucina, lavanderia,...)

                                                                                                |

                                                                                                |---------------------------->differenziale cdc724h 25A 30mA utenze/luci primo piano

                                                                                                |

                                                                                                |---------------------------->differenziale cdc724h 25A 30mA utenze/luci piano terra

                                                                                                |

                                                                                                |---------------------------->differenziale cdc724h 25A 30mA fancoil/centrale termica

                                                                                                 

 

allego un po' di foto

 

differenziale montante

 

generale quadro

vista d'insieme quadro

 

 

vivo in campagna, e siamo finale di linea.

 

il grosso problema è che scatta spesso il differenziale da 300milliampere, non quello da 30 come mi aspetterei io. spesso intendo una volta a settimana, solitamente la notte, anche senza grandi carichi. la casa è di recentissima ristrutturazione, quindi ancora siamo un po' accampati: c'è solo il frigo e la centrale d'allarme attaccato quando salta. niente condizionatori, niente tv.

 

con l'elettricista abbiamo fatto queste prove:

 

impianto di terra circa 24ohm.

i differenziali scattano alle soglie giuste (rispettivamente 30 e 300mA)

 

un altro problema è che l'asciugatrice, quando parte fa saltare ambedue i differenziali, sia quello da 30 che quello da 300, ma al fine di risolvere un problema alla volta per il momento è isolata, staccata e non la usiamo.

 

sono un po' perso... e l'elettricista tra una settimana va in vacanza. qualche idea? grazie mille

Modificato: 19 luglio 2022 da bobone990
typos

[piergius]

4 ore fa, bobone990 ha scritto:

G44ac63 da 300mA AC e scaricatore  scatta spesso il differenziale da 300milliampere, non quello da 30 come mi aspetterei io. spesso intendo una volta a settimana, solitamente la notte, anche senza grandi carichi ( #) 

l'asciugatrice, quando parte fa saltare ambedue i differenziali,

sia quello da 30 che quello da 300, (*) 

> Da leggere insieme all' Elettricista   : 

#) 

- Al posto del M. T. D. fai mettere : 

- Magnetotermico Generale di Impianto, 

- poi Scaricatore idoneo, (derivato tramite Magnetotermico o Fusibili se necessario) 

- poi Differenziale  Puro da 300mA Selettivo. 

*) 

Se l' Asciugatrice farà scattare anche il Differenziale Puro 300mA Selettivo è sicuramente

guasta. 

A monte dall' Asciugatrice ( e in genere degli Elettrodomestici dotati di Filtro di Rete) ci va

un Differenziale da 30mA di tipo F. 

Inoltre Forno e Asciugatrice vanno collegati rispettando Fase e Neutro. 

[Avolte è si è dovuto modificarne pure il Cablaggio interno.

(vedi apposite  Sezioni del Forum)]  . 

Buon pomeriggio  ! 

Modificato: 19 luglio 2022 da piergius
Saltato riga

[bobone990]

perfetto grazie.

 

una domanda: lo scaricatore, per questioni di scarsità di spazio non è stato possibile piazzarlo "vicino" al contatore come di consueto, tra il mt accanto al contatore e il differezniale da 300mA, ma è stato messo nel centralino, tra il mt e il differenziale da 30mA

 

a parte la non protezione della montante non dovrebbe dare controindicazioni vero?

 

 

[piergius]

6 ore fa, bobone990 ha scritto:

scatta spesso il differenziale da 300milliampere,... 

... una volta a settimana, solitamente la notte, anche senza grandi carichi

Proprio quando Armoniche ed altri Disturbi  vengono ripartiti tra pochi Carichi di piccola

Potenza come nelle ore notturne, è più frequente l' intervento dello Scaricatore per

deviare verso Terra i Picchi di Corrente che altrimenti potrebbero danneggiare dette

Apparecchiature. 

1 ora fa, bobone990 ha scritto:

lo scaricatore... è stato messo nel centralino, tra il mt e il differenziale da 30mA(*) 

non dovrebbe dare controindicazioni vero? (#) 

*) 

In questo caso per avere un netto miglioramento dovreste optare per un Differenziale da

idn 1Amper = 1000mAmper  Selettivo invece di 300mA. 

Magari fra qualche mese fai sapere gli sviluppi ottenuti. 

 #) 

Un confronto tra le Correnti Nominali parla chiaro ; non servono commenti:

- quella dello  Scaricatore è espressa in kA = 1000Amper = 1000 000mA

(un milione di milliAmper) 

- quella del Differenziale in mA = 0,001Amper

 

Buona notte ! 

[Adelino Rossi]

In pratica con tutti quei differenziali da 30ma, (n.4, vedi schema) quello da 300, in una abitazione civile a cosa serve?

[Microchip1967]

Probabilmente è stato messo a protezione degli scaricatori, per evitare che in caso di guasto verso terra di uno di questi si possano formare tensioni periocolose sulle masse (caso già capitato). A spanne sembrano dei dehn.Andrebbe vista la sigla esatta per la verifica del coordinamento richiesto

Di certo quel differenziale doveva essere di tipo selettivo e non istantaneo

[Dumah Brazorf]

Gli scaricatori sono quegli affari rossi? Ma lì è tutto rosso, se son loro son tutti andati.

[Microchip1967]

I dehn hanno le cartucce di colore rosso. Poi all'interno c'è una finestrella (in questo momento verde, da quello che vedo) che segnala l'intervento del fusibile interno e quindi la necessità di sostituire il componente

[Dumah Brazorf]

Ok è la qualità della foto infima.

[bobone990]

grazie mille dei commenti e delle osservazioni.

 

1) si gli scaricatori hanno la finestrella, il dentro è verde.

 

2) mi scuso per la qualità delle foto, ma durante l'upload sul forum vengono compresse troppo e non sono riuscito a capire come modificarlo.

 

3) quello da 300 è stato messo per proteggere la linea montante che va dal contatore al quadro. è una 40ina di metri, e passa nello scannafosso, dove ci possono andare anche persone... l'elettricista ha ammesso che un selettivo lavorerebbe meglio... e provvederà a cambiarlo quanto prima.

 

4) quello di classe F arriverà dopo le vacanze... vi terrò aggiornati.

 

grazie mille ancora per tutti i contributi e per l'attenzione. farò aggiornamenti periodiici per comunicarvi se il problema è stato risolto.

 

 

[Dumah Brazorf]

Fotovoltaico?

[bobone990]

non ancora, purtroppo

[del_user_233069]

se lo scarticatore  è a varistore ed a valle del Differenziale, quest'ultimo dovrebbe essere selettivo. Se invece è Varistore+spinterometro lo monti a monte del differenziale, quest'ultimo puo essere istantaneo.

[click0]

1 se l'unica cosa che c'è, tra il differenziale da 300 e il differenziale da 30, è lo scaricatore, può essere quello il colpevole

 

2 fa dare una controllata anche hai tempi di intervento dei due differenziali, può essere che il secondo sia più lento

[bobone990]

eccoci! allora i tempi di intervento erano stati controllati con l'a***e parevano nella norma.

 

per adesso ho sostituito quello da 300mA AC in un 300mA A-S(selettivo) e per adesso ha curato tutti i problemi dell'impianto: l'asciugatrice non fa piu saltare nulla e anche gli interventi intempestivi si sono azzerati. fino a prima del cambio ne avevo uno/due al giorno. tocchiamo ferro.

 

per adesso non ho ancora sostituito il differenziale da 30mA AC con quello da 30mA F sul quadro. ma ormai l'ho comprato quindi... sarà cambiato nel futuro, quando il tecnico tornerà dalle ferie.

 

vi ringrazio ancora per l'aiuto