Magnetotermici che scattano insieme

[leonx]

Ciao a tutti, volevo sapere come poter evitare di far scattare più magnetotermici insieme, mi spiego meglio:

 

- Nel quadro elettrico c'è un magnetotermico da 16A che comanda delle prese della casa

- Il quadro elettrico a sua volta ha un magnetotermico da 32A che comanda appunto tutto il quadro elettrico

- Subito dopo il contatore e prima del quadro elettrico c'è un magnetotermico differenziale da 32A

 

Il problema è che quando c'è stato un corto circuito sulle prese non è scattato solo quello da 16A, ma sono scattati tutti e tre. Come si può risolvere il problema?

 

Sicuramente il magnetotermico differenziale dopo il contatore lo sostituirò con uno selettivo ( ma quelli selettivi lo sono solo sulla parte differenziale o anche magnetotermico?). In ogni caso rimane il magnetotermico principale del quadro elettrico

 

 

 

[reka]

secondo me non è fattibile, la parte magnetica è ad intervento immediato ... ma non sono sicuro, essendo un guasto raro e individuabile facilmente non mi è mai capitato nessuno che avesse un'esigenza del genere.

 

ma capitano spesso i corti circuito per qualche motivo particolare?

[leonx]

  Il 26/10/2022 alle 07:19 , reka ha scritto:

secondo me non è fattibile, la parte magnetica è ad intervento immediato ... ma non sono sicuro, essendo un guasto raro e individuabile facilmente non mi è mai capitato nessuno che avesse un'esigenza del genere.

 

ma capitano spesso i corti circuito per qualche motivo particolare?

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quindi non esistono dei magnetotermici selettivi? il corto c'è stato solo perchè i muratori si sono collegati ad una presa esterna con le loro attrezzature, ma la loro attrezzatura "maltrattata" aveva la spina con i cavi in corto ed è saltato tutto. Però mi aspettavo saltasse solo quello da 16 collegato alle prese esterne, non tutta la corrente della casa

[reka]

come dicevo non mi sono mai interessato, magari esiste il magnetotermico selettivo ma io finora ho avuto problemi solo a livello di differenziale.

però mi hai incuriosito.. mi informerò

[reka]

cercando al volo risultano esistere .. i primi usciti sono ABB, se vuoi leggere le info vedi se possono fare il caso tuo. Al volo sembrerebbero adatti ai quadri principali e selettivi a monte-

[leonx]

  Il 26/10/2022 alle 07:38 , reka ha scritto:

cercando al volo risultano esistere .. i primi usciti sono ABB, se vuoi leggere le info vedi se possono fare il caso tuo. Al volo sembrerebbero adatti ai quadri principali e selettivi a monte-

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Hai qualche codice? Tutto il mio quadro è ABB

[reka]

https://new.abb.com/low-voltage/it/prodotti/apparecchi-modulari-da-guida-din/interruttori-magnetotermici-selettivi

[ilsolitario]

In ambito civile ottenere selettività su cortocircuito è quasi impossibile non essendo tarabili gli interruttori.. Uno può provare con le tabelle di filiazione rilasciate  da ogni costruttore 

[Elettroplc]

Anche se la norma non detta l'obbligo di selettivita' in questo caso..una soluzione tecnic esist.

Ma non e' alla portata del comune installatore.

Ovviamente ..io.ho questa soluzione.

Saluti.

[Maurizio Colombi]

  Il 26/10/2022 alle 10:28 , Elettroplc ha scritto:

Ovviamente ..io.ho questa soluzione.

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Se, di grazia, volesse renderci edotto di questa trovata universale, potremmo ampliare le nostre conoscenze che, malgrado gli sforzi, si sono fermate a:

  Il 26/10/2022 alle 08:27 , ilsolitario ha scritto:

In ambito civile ottenere selettività su cortocircuito è quasi impossibile

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[mrgianfranco]

  Il 26/10/2022 alle 10:28 , Elettroplc ha scritto:

Ma non e' alla portata del comune installatore.

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Sei tu un Dio? Manifestati 

[piergius]

  Il 26/10/2022 alle 10:28 , Elettroplc ha scritto:

 una soluzione tecnic. esist.

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Tiro ad indovinare. 

- Forse un Termistore P. T. C. a valle del Magnetotermico ? 

- Oppure un Soft Starter,

o altro circuito che regoli la Corrente massima circolante ? 

- 

Buona notte ! 

 

[piergius]

  Il 26/10/2022 alle 07:03 , leonx ha scritto:

Il quadro elettrico a sua volta ha un magnetotermico da 32A (#)

che comanda appunto tutto il quadro. 

Subito dopo il contatore e prima del quadro elettrico c'è un

magnetotermico differenziale da 32A. 

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#) È ridondante  :

Può essere sostituito da un Sezionatore Bipolare da 32A. 

Come puoi notare, dopo il Contatore c' è già una protezione Magnetotermica da 32A. 

- 

Buona giornata ! 

[ilsolitario]

Senza polemica ma ora sono curioso di conoscere la soluzione tecnica di Elettroplc..  Sperando che non sia troppo onerosa 

[leonx]

  Il 26/10/2022 alle 08:25 , reka ha scritto:

https://new.abb.com/low-voltage/it/prodotti/apparecchi-modulari-da-guida-din/interruttori-magnetotermici-selettivi

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ho visto il magnetotermico S 751 DR-E32 che dovrebbe andare bene...ma non riesco a trovare il prezzo e chi lo vende

[Microchip1967]

  Il 27/10/2022 alle 08:11 , piergius ha scritto:

#) È ridondante  :

Può essere sostituito da un Sezionatore Bipolare da 32A. 

Come puoi notare, dopo il Contatore c' è già una protezione Magnetotermica da 32A. 

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invece è corretto.

Il quadro è un "componente" a se stante, con il suo generale da 32A, e pertanto in base alla CEI 23-51 sarà dichiarato come un quadro con corrente nominale da 27,2A

Se monti un sezionatore da 32A per la 23-51 ti devi assicurare che la somma degli interruttori a valle non superi la portata massima del sezionatore.

Quello che c'è invece a monte protegge la linea e, se è come penso, non è in classe II (per questo hanno installato il differenziale).

Per quanto riguarda il coordinamento in caso di corto-circuito, le varie case forniscono della tabelle di selettività tra magnetotermici (se ricordo bene in genere si va dalle 3 alle 6 volte il calibro.Quindi, come esempio, il 6A potrebbe essere selettivo rispetto il 32A), ma in caso di corto secco non si puo' escludere l'intervento di entrambi

[Pappardella]

Ciao, è corretto per migliortare la selettività da cc, agire sulle curve degli interruttori? Ad esempio installare un 16 A in curva B a protezione del circuito prese, ed un curva D per il 32 A che fa da generale...

O è una castroneria?!? 🙂

 

[ivano65]

il problema e' che la corrente di  corto  e' sempre sopra il kiloamper , quindi essendo tutti gli interruttori  attraversati da detta corrente  scatteranno tutti insieme.

l'unico sistema per creare  selettivita'  e' usare interruttori a soglia  regolabile di tipo elettronico, normalmente usati in ambito aziendale.

in un edificio  adibito  ad abitazione cio' non e' possibile per due motivi:  IL COSTO , e soprattutto perche' a livello normativo sono ammessi solo quelli ad intervento

elettromagnetico non regolabile.

IL CORTO  e' bene precisarlo deve essere solo un evento eccezzionale in ambito residenziale e non la normalita', anche tenendo conto dei danni che provoca ai contatti deigli  interruttori magnetotermici