sostituzione celle batteria mini sega

[t1000]

salve raga, dovrei sostituire le celle non funzionanti di una batteria di mini sega, quelle in dotazione sono da 1500mAh 3.7V, mentre quelle nuove che ho trovato a buonissimo prezzo sono da 2000mAh 3.6V. possono andar bene?

[Livio Orsini]

Se le sostituisci tutte si.

 

Importante per il carica batteria che le nuove batterie siano del medesimo tipo delle precedenti, vista la tensione suppongo siano al litio

[t1000]

2 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Importante per il carica batteria che le nuove batterie siano del medesimo tipo delle precedenti

in che senso del medesimo tipo delle precedenti? c'è una differenza tra le precedenti e quelle nuove in fatto di mAh e Volt

[Lorenzo-53]

La differenza tra le 3,6 LiFe e le 3,7 LiPo richiede due circuiti differenti, devi montare le stesse celle

 

[Livio Orsini]

17 ore fa, t1000 ha scritto:

c'è una differenza tra le precedenti e quelle nuove in fatto di mAh e Volt

 

No, la differenza è sul tipo di cella, come ha ipotizato Lorenzo-53, leggi quello che c'è scritto sulle celle originali, meglio se metti una foto leggibile delle scritte, e metti il link alle specifiche delle celle che vorresti acquistare.

[t1000]

3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

metti il link alle specifiche delle celle che vorresti acquistare

si tratta di amazon, posso inserire direttamente il link dell'inserzione?

[Livio Orsini]

8 minuti fa, t1000 ha scritto:

si tratta di amazon, posso inserire direttamente il link dell'inserzione?

 

Si.

Peròcon questo si possono vedere le caratteristiche delle batterie che vuoi acquistare, però non conosciamo le caratteristiche di quelle che vuoi sostituire; devi mettere anche le caratteristiche di quelle. Mi cito:

3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

leggi quello che c'è scritto sulle celle originali, meglio se metti una foto leggibile delle scritte,

 

[t1000]

questo è il link delle batterie da acquistare: https://www.amazon.it/BATTERIE-POTENTI-RICARICABILE-GRAMMI-GZNS/dp/B0BD864MCN/ref=sr_1_6?crid=1MC91GSUASMW9&keywords=celle%2B18650&qid=1666979285&qu=eyJxc2MiOiIzLjg3IiwicXNhIjoiMS41OSIsInFzcCI6IjAuMDAifQ%3D%3D&sprefix=celle%2Caps%2C118&sr=8-6&th=1

 

 

questa è la cella da sostituire:

[Livio Orsini]

Sulla cella originale non ci sono molte info, nemmeno il valore di scarica istantanea. Anche quelle che vorresti usare come rimpiazzo non indicano alcun dato di questo tipo.
E un dato importante perchè, per il lavoro che devrebbero fare, dovrebbero avere una corrente di scarica istantanea 10 volte tanto la capacità.

Rischi di trovarti con le batterie danneggiate dopo poco tempo, o con l'attrezo che ha poca coppia (forza).

Comunque se le sostituisci devi sostituire tutte le celle, anche quelle che sembrano ancora in buono stato.

[max.bocca]

La 18650 dovrebbe essere al  fosfato di litio 2,5AA

[Livio Orsini]

Quelle di Amazon non credo siano al fosfato di litio, altrimenti sarebbero caratterizzate con 3,2V. Al più potrebbero essere al cloruro di tionile che è caratterizzato a 3,6V. Ma anche alcune batterie caraatterizate a 3,6V vengono dichiarete agli ioni di litio.

Il vero problema che non dichiarano la capacità di scarica, scrivono solo: "Ha un'elevata potenza e un'elevata velocità di scarica.".

[t1000]

purtroppo non riesco a darvi più informazioni di entrambe le celle. quelle di amazon le vendono a pacchi da 10 minimo, quindi se non dovessero andare bene ci rimetterei pure.

ci sarebbero anche queste, però non avendo informazioni delle celle da sostituire, penso sia difficile consigliarmi un tipo piuttosto che un altro.

 

https://it.aliexpress.com/item/1005004888067569.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.4c4b1d56dw8egD&algo_pvid=7aa52c23-316c-403d-acae-e3b647997d7b&aem_p4p_detail=2022102815255069701755222060002279691&algo_exp_id=7aa52c23-316c-403d-acae-e3b647997d7b-16&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"12000030899609829"}&pdp_npi=2%40dis!EUR!14.75!9.89!!!!!%402100bddf16669959500215696e01c0!12000030899609829!sea&curPageLogUid=R4qUvYIf9SRy&ad_pvid=2022102815255069701755222060002279691_17

[Livio Orsini]

Su aliexpress la qualità è mediamente inferiore.

Se vuoi celle di qualità, dove si conoscono le carattaristiche, devespendere qualche cosina in più, però sai di acquistare materiale che poi non butti.

Prova a fare una ricerca con, per esempio, "batterie 18650 2000mA 5c", che sono batterie da 2A ma con scarica sino a 10A.

[t1000]

1 ora fa, Livio Orsini ha scritto:

devespendere qualche cosina in più, però sai di acquistare materiale che poi non butti.

si lo so, però avendo un attrezzo da 60 euro circa, non vorrei spendere tanto.

che rischi posso correre utilizzando le celle di amazon? quelle del link.

[Livio Orsini]

Un problema è la ricarica delle batterie.

Visto che avrai più celle in serie o in serie parallelo, quando le carichi ci deve essere un circuito che ne controlla la carica per ogni singola cella. Questo è un esempio di come sono questi dispositivi. Solitamente questi dispositivi sono inseriti nell'attrezzo che ospita il pacco batterie, o nel pacco batterie stesso. Se sostituisci le celle con altre di differente tipo anche il BMS, ovvero il circuito di controllo, deve essere sostituito.

Altro problema se la massima corrente di scarica non è suffciente per le richieste del motore dell'attrezzo.

Le tue batterie originali sono da 1500mAh di capacità, ovvero 1,5Ah. Se, ad esempio, avessero una capacità di scarica 10c, potrebbero erogare sino a 15A. Se le sostituisci con batterie da 2Ah, ma con capacità di scarica, ad esempio,di 2c, queste possono erogare solo 4A. Quando il motore dell'attrezzo richede più corrente, perchè stai taagliando del legno, succedono due eventi: il motore, non essendo alimentato correttamente, non ha forza e le batterie si danneggiano perchè vengono scaricate più violentemente del consentito.

 

Un'idea della corrente richiesta te la puoi fare leggendo i dati di targa della sega. Dovresti leggere sia la potenza, sia la tensione nominale di alimentazione. Se ad esempio, leggessi 200W e 15V, significa che il motore necessita di 13,33A per erogare la sua potenza nominale ma, in alcuni, istanti potrebbe assorbire anche 20A; questo comporterebbe che, con batterie aventi capacità nominale di 1500mAh, la capacità di scarica deve essere almeno 14c.

[t1000]

ok mi sono fatto un'idea, grazie della spiegazione degna.

purtroppo la sega non espone nessuna indicazione, ne stampata e neppure targhette. l'ho cercata in internet e si parla di cavallo vapore 550 watt, non so se sia la stessa cosa

[Livio Orsini]

20 minuti fa, t1000 ha scritto:

si parla di cavallo vapore 550 watt, non so se sia la stessa cosa

 

Un cavallo vapore o CV vale 736 W

Un Horse Power o HP vale 735

Entrambi sono ben più di 550W.

 

Quante celle hai nel pacco batteria?

Verifica se le celle sono tutte in serie o se sono in serie ed in parallelo, così puoi calcolare la tensione nominla fornita dal pacco.

Poi considera come potenza assorbita 550W; dividi questo valore per la tensione ottenuta ed hai il valore di corrente nominale assorbito.

[t1000]

sono 5 celle, per il resto è meglio postare il tutto:

 

 

[Livio Orsini]

Perfetto, si vedono 5 celle in serie con la realtiva scheda BMS, per il controllo di carica e scarica.

 

5 Celle significa 18.5V nominali. Se la potenza assorbita dal motore son proprio 550W, allora la sua corrente nominale sarà circa 30A.

Quindi le batterie devono consentire una corrente di scarica di almeno 30A ovvero, essendo 1.5A di capacità, significa che devono essere del tipo 20S.

 

Io ti consiglio di sostituire le attuali celle con altre del medesimo tipo, ovvero 1500mA 3,7V, ovviamente 20S (se le trovi).

Se cambi tipo di batteria devi sostituire anche il tipo di BMS.

[t1000]

se le trovo con la dicitura 30A equivalgono a 20S? perchè ho visto che con quest’ultima è un casino trovarle.

44 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Se cambi tipo di batteria devi sostituire anche il tipo di BMS.

quindi acquistando quelle di amazon (2000mAh 3.6V) dovevo cambiare pure il BMS?

[Livio Orsini]

12 ore fa, t1000 ha scritto:

quindi acquistando quelle di amazon (2000mAh 3.6V) dovevo cambiare pure il BMS?

 

Meglio, altrimenti rischi di rovinare le batterie.

 

12 ore fa, t1000 ha scritto:

se le trovo con la dicitura 30A equivalgono a 20S?

 

Guarda che la mia è un'ipotesi fatta con i dati, tutt'altro che certi,che hai fornito. Potresti montare delle celle 3,7V con capacità 8000mA e 4S, senza cambiare la scheda BMS; impiegherai più tempo a caricarle ma non dovrebbero esserci problemi.

[t1000]

ok capito. una mia curiosità, le celle originali sono da 3.7V, quelle di amazon da 3.6V, quest'ultima posso usarle perchè la differenza è minima? o potrei utilizzare anche delle 3.2V?

poi non capisco perchè misurandole con il multimetro una ad una mi danno circa 4.9V essendo da 3.7V

[Livio Orsini]

No per tutte e 2.

Sono entrambe di tipo diverso. Dovresti cambiare BMS co uno specifico per quelle celle

[t1000]

ok va bene cosi, ti ringrazio per la pazienza😃 

[t1000]

eccomi di nuovo.. posto direttamente qui anziché aprire una nuova discussione per un dubbio su una cella.

praticamente smontando una cella (staccando la striscia di nickel saldata a punti) improvvisamente ho avvertito uno strano odore, tipo profumo, avvicinando il naso sulla cella mi sono resoconto che era proprio la cella in questione ad emanare questo odore, ho poi controllato la tensione con il multimetro ed era sempre uguale al pre smontaggio, di 4.09 circa. è da ritenersi ormai rovinata oppure si può usare nonostante questo odore?