Prese Per Camera Da Letto

[barbera]

parlavo di quelle antiche in bachelite colorata. c'è ancora almeno un produttore che ancora le fabbrica perchè ho trovato un posto che le vende, in coordinato anche con la spina a forma rettangolare sempre in bachelite colorata. i due pioli della spina (naturalmente non c'è quello di terra!!!) si avvitano dentro a stringere il filo di rame attorcigliato sotto una rondellina..........................

ho guardato, non ci sono marchi di nessun genere.

poi la peretta venduta da VIMAR è certificata IMQ, ma dubito che sia a norma un'accensione con cavo volante+quella peretta con conduttore di fase in giro a penzoloni sulla testata del letto....

esempio: come la mettiamo col grado di protezione IP? la peretta che pende dietro al letto può tranquillamente scivolare o essere tirata dallo stesso utente SUL letto, nelle zona intorno ai cuscini (tipo tra i due cuscini di un letto matrimoniale). cosa succede se cadono liquidi sulla peretta e l'utente resta folgorato??? ci sono persone che fanno la colazione a letto, alcune per vezzo, altre per necessità come gli anziani. la possibilità che una tazza sia rovesciata da una persona magari anziana che si tiene la peretta a 2cm non è remota.... ho fatto l'esempio del vecchio che rovescia una tazza, ma potrebbe essere pure un bambino che rifiutandosi di bere una medicina rovescia il bicchiere d'acqua. per questo dubito che un'accensione in 220V in giro per il letto sia a norma. però mi piacerebbe avere un riferimento certo.

con una 503 invece non si pongono problemi.

Modificato: 13 marzo 2008 da barbera

[ClA]

poi la peretta venduta da VIMAR è certificata IMQ, ma dubito che sia a norma un'accensione con cavo volante+quella peretta con conduttore di fase in giro a penzoloni sulla testata del letto....

Quale norma verrebbe violata? sezione, articolo, paragrafo ....

[barbera]

mi piacerebbe capirlo!

hai letto i due esempi? se succede qualcosa in caso dei liquidi cadono sulla peretta nel letto, non pensi che come installatore verresti come minimo "sentito"???

ci sono anziani e malati a letto che si tengono la peretta tra le mani sulla pancia. ora ci dovrà pur essere una norma che dica che quella peretta - sia un'accensione di una luce, o di chiamata, o di un campanello - debba essere in bassissima tensione SELV a meno che cavo e peretta non abbiano una protezione IP e un isolamento tali da scongiurare qualsiasi problema. chi realizza impianti in cliniche o strutture ospedaliere dovrebbe saperne qualcosa. dubito che un in un ospedale ci siano installatori che piazzino fasi sul capezzale dei malati.

Modificato: 13 marzo 2008 da barbera

[ClA]

hai letto i due esempi? se succede qualcosa in caso dei liquidi cadono sulla peretta nel letto, non pensi che come installatore verresti come minimo "sentito"???

Ok. Allora anche per liquidi che cascano sul televisore. Oppure sull'interruttore posto vicino al lavandino in bagno (faccio presente che non vi è alcuna prescrizione in proposito, le "distanze" riguardano solo vasca e doccia). O sulla prolunga distesa sul pavimento. O asciugacapelli che cascano nel lavandino.

ora ci dovrà pur essere una norma che dica che quella peretta - sia un'accensione di una luce, o di chiamata, o di un campanello - debba essere in bassissima tensione SELV a meno che cavo e peretta non abbiano una protezione IP e un isolamento tali da scongiurare qualsiasi problema

Considerazioni interessanti. Ma da queste considerazioni non puoi dedurre l'esistenza di norme che non esistono.

Scrivile all'ente normatore, cioé al CEI. Nello stesso tempo suggerisci anche la necessità di adeguare la norma di prodotto degli interruttori volanti (da cavo) in modo che abbiano IP adeguato o che siano previsti unicamente per il funzionamento a bassissima tensione.

[barbera]

per liquidi che cascano sul televisore. O sulla prolunga distesa sul pavimento. O asciugacapelli che cascano nel lavandino.

Sono esempi di articoli elettrici NON facenti parte dell'impianto elettrico, come tali rispettano solo norme di fabbricazione del prodotto. Quanto all'uso che l'utente ne fa', eventuali istruzioni di sicurezza saranno incluse nel manuale d'uso del prodotto.

La peretta anni '60 che esce con una treccia da un buco nel muro e si attorciglia attorno ai cuscini del letto invece è parte dell'impianto elettrico. C'è una bella differenza!!!

Nello stesso tempo suggerisci anche la necessità di adeguare la norma di prodotto degli interruttori volanti (da cavo) in modo che abbiano IP adeguato o che siano previsti unicamente per il funzionamento a bassissima tensione.

Pure qui si parla di "accessori" che nulla hanno a che fare con l'impianto elettrico vero e proprio. Se fanno parte di un prodotto che l'utente attacca ad una presa dell'impianto seguiranno le norme di prodotto.

Modificato: 14 marzo 2008 da barbera

[ClA]

Le tue osservazioni sono pertinenti e in gran parte condivisibili ma......

La sicurezza è sempre relativa, mai assoluta. Il ragionamento "che succede se...." portato agli estremi arriva a considerazioni paradossali. Cioé prescrizioni o proibizioni che vanno ben al di là dei livelli di sicurezza comunemente accettati in altre situazioni.

Nel caso della "peretta" buona parte dei rischi da te paventati possono essere ridotti o eliminati con vari accorgimenti di facile applicazione.

Tipo:

- peretta di qualità

- cavo robusto

- cavo corto in modo che non si adagi sul letto ma resti sospeso

- protezione addizionale.

Pure qui si parla di "accessori" che nulla hanno a che fare con l'impianto elettrico vero e proprio. Se fanno parte di un prodotto che l'utente attacca ad una presa dell'impianto seguiranno le norme di prodotto.

Non sta scritto da nessuna parte che questi interruttori volanti siano solo per apparecchi o, più esattamente, installati sull'apparecchio.

Infatti (mi sono andato a leggere la norma!) questi interruttori sono destinati sia agli apparecchi (per esempio sul filo della lampada), ma anche ad installazioni separate dagli apparecchi stessi (che servirebbero altrimenti pulsanti, deviatori.... per un'apparecchio a spina?) quando per essi non siano applicabili le norme della serie civile.

Si tratta quindi di una installazione non esplicitamente trattata dalla norma impianti, ma implicitamente ammessa dalla norma di prodotto degli interruttori volanti.....

Sono interruttori per apparecchi, ma installabili anche separatamente dall'apparecchio stesso, diversi dai comuni interruttori per serie civile.

Quindi, se non li ritieni sicuri, se non li vuoi installare, fai bene a non farlo. Ma affermare che tale installazione sia "proibita" dalle norme è molto azzardato.

[mbedaisu]

aggiungerei di applicare un uscita con serracavo ...

http://www.vimar.eu/it/catalogo/prodotti/i...6541&page=0

[mzara]

se succede qualcosa in caso dei liquidi cadono sulla peretta nel letto

E se magari qualcuno spruzza acqua con una siringa dentro ad una presa di corrente del soggiorno?

certificata IMQ, ma dubito che sia a norma un'accensione con cavo volante+quella peretta

IMQ, spende delle "carriolate" di soldi per stabilire se un prodotto è degno di riportare il suo marchio e tu dubiti ????????

MAH !

[babalaoo]

andate su questo sito: www.leprolunghe.com

e buon divertimento

[Pierluigi Borga]

Quando la norma non tratta esplicitamente una determinata installazione resta solo il buon senso, e l 'accortezza dell installatore unite alle esigenze del cliente....

[ClA]

IMQ, spende delle "carriolate" di soldi per stabilire se un prodotto è degno di riportare il suo marchio e tu dubiti ????????

IMQ spende???? forse non ti è chiaro in concetto: IMQ è pagata profumatamente per certificare che un certo prodotto è conforme ad una norma, che non ha scritto IMQ.

[mzara]

forse non ti è chiaro in concetto

Non eccediamo nelle puntualizzazioni, ne avrei troppe da dire.......

[barbera]

Morale: per dormire sonni tranquilli meglio installare campanello e accensione luce in una 503! Peretta volante vecchio stile solo in bassissima tensione.