Compatibilità Bticino HPI e Stop & Go

[Strosek]

Slave a tutti.

Nella casa dove abito ho un problema abbastanza fastidioso: basta un tuono, nemmeno troppo intenso, per far scattare il magnetotermico differenziale, un classico BTicino C32 di classe AC. La casa è una piccola villetta circondata da un pezzo di terreno abbastanza ampio (circa 1 Ettaro).
Per evitare il problema, vorrei sostituirlo con un BTicino HPI G23 32AH montato in accoppiamento col sistema di riarmo automatico Stop & Go, che ho già sperimentato su un impianto montato in una campagna.

Ho due domande a riguardo:

1) L'interruttore HPI scelto è effettivamente corretto per sostituire l'attuale C32

2) L'interruttore HPI è compatibile col riarmo automatico

3) Sarebbe opportuno montare uno scaricatore di tensione a monte di tutto, quindi immagino a valle del contatore?

 

Se naturalmente aveste suggerimenti alternativi, sono ben felice di accoglierli.

Cordiali saluti

[piergius]

9 ore fa, Strosek ha scritto:

corretto.... sostituire l'attuale C32  (#) 

Se naturalmente aveste suggerimenti alternativi, sono ben felice di accoglierli  (*) 

Sarebbe opportuno montare uno scaricatore di tensione a monte di tutto, quindi immagino a valle del contatore  (?) 

 

#) 

Per vari motivi già spiegati più volte, 

ormai da decenni non si installa più un unico Differenziale.

*)

Quindi non parlerei di Sostituire, ma 

>

[Conservando i MagnetoTermici esistenti] 

Affiancare suddividendo tra minimo 2;

meglio 3 Differenziali , di cui : 

- uno ( solo se si rendesse necessario munito di Riarmo ) dedicato a

Luce + Servizi Essenziali di minor Potenza, tra cui :  Allarme, Caldaia,

Congelatore, Frigo etc. 

- Altri 2 che si dividono il lavoro pesante con le Linee verso gli Elettrodomestici

da 1000Watt in su, tipicamente utilizzati quando si è presenti in Casa. 

> 

    [In alternativa, rivedendo tutto il Centralino ] 

Un Magnetotermico Generale C32 con a valle più M. T. D.

(MagnetoTermiciDifferenziali) al servizio delle varie Linee in uscita. 

?) 

Di sicuro Sì se la Linea Elettrica arriva in palificazione. 

Oppure posizionato in ingresso al Centralino. 

>

I particolari vanno esaminati in loco insieme al proprio Elettricista. 

- 

Buona giornata ! 

Modificato: 26 novembre 2022 da piergius
Impaginazione

[Strosek]

Salve.

Grazie per la risposta. L'impianto è già suddiviso in tal senso. Solo quel differenziale salta in caso di temporali ed il problema è che, su quella linea, oltre alle prese di casa, passa anche la corrente per il cancello elettrico.

Ecco il motivo per cui pensavo alla semplice sostituzione con un sistema più resistente ai temporali e munito di riarmo.

[piergius]

1 ora fa, Strosek ha scritto:

il problema è che, su quella linea, oltre alle prese di casa,

passa anche la corrente per il cancello elettrico.

- Se già esistono più Differenziali bisogna verificare come sono distribuiti

i Carichi tra di essi. 

- È utile quantizzare  la Dispersione Fisiologica causata da ciascun

Elettrodomestico in Stand-by. 

- In particolare , sotto il Diff. che scatta sempre, 

? quanti Apparecchi, di che Tipo e Potenza oltre il Motore Cancello ? 

- In genere la causa principale dello sgancio è una elevata Somma delle

Dispersioni  di tanti Carichi,

- Se viene superato il 50% della Idn, resta poco margine per i Disturbi,

compresi quelli causati dai Temporali. 

- Per determinare quanto influiscano i vari Carichi su ciascun Differenziale

utilizzo una Pinza ACM92, che ho pagato 30€, nella portata più bassa:

da 2 a 600mA~. 

- Analizzando i risultati delle Misure si decide obiettivamente come intervenire. 

- 

Buona serata ! 

[Maurizio Colombi]

5 ore fa, Strosek ha scritto:

su quella linea, oltre alle prese di casa, passa anche la corrente per il cancello elettrico.

La soluzione più breve e sicuramente più efficace, potrebbe essere quella di alimentare il cancello elettrico attraverso un magnetotermico differenziale dedicato che prenderà alimentazione a monte del differenziale da cui è alimentato adesso.

Le misurazioni descritte prima, servirebbero solo a cavarci una semplice curiosità che ormai tutti conosciamo e la pinza amperometrica miracolosa non è abitualmente nel cassetto delle cianfrusaglie di ogni brava massaia.

Quindi, così facendo:

se l'intervento è causato da una somma di dispersioni fisiologiche... queste si suddivideranno sui due apparecchi,

se l'intervento è causato da una dispersione del cancello... scatterà solo l'automatico dedicato.

 

[Strosek]

In realtà mi sono sbagliato, il cancello è seguito da un'altra linea dotata di interruttori dedicati.

Quella che salta, solo e soltanto durante temporali, è legato all'impianto elettrico della casa. Non credo che sia un problema legato agli assorbenti o dispersioni in sé, diversamente lo farebbe "sempre".

[del_user_271852]

2 ore fa, Strosek ha scritto:

Non credo che sia un problema legato agli assorbenti

Ciao 

Beh dipende dal grado di incontinenza!!

🤣🤣🤣

2 ore fa, Strosek ha scritto:

dispersioni

Allora partiamo dal presupposto che quando ci sono i temporali, si creano sicuramente problemi legati alla rete elettrica, sbalzi di tensione, fenomeni elettrici di varia natura che possono andare in contrasto con il funzionamento del dispositivo di protezione differenziale, ma resta il fatto che durante un fenomeno atmosferico piovoso, aumenta anche l'umidità, che di sicuro non va d'accordo con un eventuale cattivo isolamento di un cavo od una linea elettrica multipolare. Perciò quando si ha un fenomeno di 

 

2 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

l'intervento è causato da una somma di dispersioni fisiologiche...

Non è detto che l'intervento del differenziale intervenga per effetto di un fulmine, ma anche da situazioni climatiche avverse, che a maggior ragione si evidenziano dal fatto che dici che interviene solo un differenziale ed altri no. 

A presto

Agos

 

[Maurizio Colombi]

2 ore fa, agos1969 ha scritto:

Non è detto che l'intervento del differenziale intervenga per effetto di un fulmine,

Sei il primo che parla di fulmini in questa discussione...

[Strosek]

Se posso portare qualche informazione utile in merito al problema, non penso che il problema sia l'umidità perché nei periodi di pioggia, anche intensa, l'interruttore non scatta mai. 

Scatta, ho notato, quando ci sono tuoni di una certa intensità, nemmeno eccessiva.

[piergius]

18 ore fa, Strosek ha scritto:

Quella che salta, solo e soltanto durante temporali, è legato all'impianto elettrico della casa.

Non credo che sia un problema legato agli assorbimenti o dispersioni in sé, diversamente lo farebbe "sempre".

> In assenza di Guasti, il solo Filtro Antidisturbo di 1 Elettrodomestico

contribuisce come Corrente Dispersa più di tutto l' Impianto Elettrico

privo di Carichi. 

Tipicamente circa 2mA, che risentono :

- Delle oscillazioni +/-10% della Tensione di Rete 

- Della presenza di Frequenze Armoniche che si sommano ad essa 

- Di altri Disturbi, prodotti anche durante i Temporali. 

>

Inoltre, nel 90% del Territorio Italiano, la Distribuzione Elettrica è

Fase 230V +Neutro.

Vari Elettrodomestici dotati di Resistenze Corazzate vanno collegati

con la giusta Polarità onde evitare Dispersioni Anomale supplementari

che possano far supporre la presenza di un Guasto. 

- [Tanti anni fa, un Cliente lamentava il problema in oggetto.

Con l' aiuto di un Differenziale più sensibile da 10mA nominali

( utilizzato per Vasche Idromassaggio etc.), Testando uno alla volta

tutti gli Elettrodomestici individuai questo comportamento "asimmetrico" : 

Forno e Lavasciuga, ne provocavano l' intervento solo se alimentati

con Fase verso il punto in comune tra le Resistenze e Neutro interrotto

dai Comandi. 

- Contrassegnando il verso corretto,  eliminammo l ' inconveniente.] 

- Perciò avevo posto la domanda :

"  sotto il Diff. che scatta sempre, ? quanti Apparecchi, di che Tipo e Potenza ? " 

- Sarebbe più utile elencare quelli presenti ( Cancello a parte) .

- 

Buona serata ! 

[Strosek]

Attualmente sono collegati un frigo, un freezer, una lavatrice ed una lavastoviglie.

A parte frigo e freezer, su cui non posso giurare, il resto non era in funzione durante i salti del differenziale.

Modificato: 27 novembre 2022 da Strosek

[Maurizio Colombi]

4 minuti fa, Strosek ha scritto:

il resto non era in funzione durante i salti del differenziale.

Però la spina era infilata nella presa...

[Strosek]

Sì, è esatto