Dubbio nuova caldaia a condensazione 24 kw o 30 kw

[reka]

no secondo me devi lasciare AUTO, sembra che si possa bloccare la modulazione,  secondo me dovresti vedere se esiste la regolazione della potenza massima

[Luigi811]

https://www.vaillant.it/downloads/vgoa-vaillant-it-doc/istruzioni-installazione/murali-condensing-4/istruzioni-di-installazione-novembre-2021/manuale-di-installazione-ecotec-plus-vm-vmw-2248943.pdf

Dalla pagina 44 a 48 del manuale ci sono tutte le regolazioni possibili, mi potete aiutare?
Per rispondere poi alla tua frase” impostare 50 gradi e perdere 30 gradi scaldando dove non serve col costo del gas”, secondo me non è che vengono persi 30 gradi dove non serve, dove passano i tubi sotto le mattonelle sono calde, 25-26-27 gradi…dove non passano rimangono freddo perché il distanziamento tra i tubi è ampio.
 

 

[Alessio Menditto]

Ah ma se a te va bene perdere calore, contento te contenti tutti, sotto i tubi tu non hai un isolamento, e il calore invece di “stare sopra” verso il pavimento e scaldare anche tra un tubo e l’altro si disperde tenendo questo spazio freddo, non vedo come puoi risolvere, sicuramente non spegnendo il bruciatore nemmeno un istante.

[reka]

guarda per curiosità se togli auto che campo di regolazione ti da nella potenza massima.

 

e guarda a quanto è impostata la minima..

 

 

[Luigi811]

17 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Ah ma se a te va bene perdere calore, contento te contenti tutti, sotto i tubi tu non hai un isolamento, e il calore invece di “stare sopra” verso il pavimento e scaldare anche tra un tubo e l’altro si disperde tenendo questo spazio freddo, non vedo come puoi risolvere, sicuramente non spegnendo il bruciatore nemmeno un istante.

 

Non sono contento, semplicemente mi adatto a quello che ho, l'appartamento non è mio e sono in affitto e la caldaia l'ha comprata il proprietario,i consumi li pago io ovviamente 😃

 

14 minuti fa, reka ha scritto:

guarda per curiosità se togli auto che campo di regolazione ti da nella potenza massima.

 

e guarda a quanto è impostata la minima..

 

 

 

3,7kw la minima e 30.6kw la massima

Modificato: 11 gennaio 2023 da Luigi811

[Luigi811]

A proposito di regolazione e competenza dei tecnici installatori mi avevano lasciato la caldaia impostata su eco invece che su confort, ho letto poi che eco fa lavorare la pompa ad intermittenza dopo che il bruciatore entra in funzione con ciclo 5min ON e 25min OFF, mentre la funzione Confort lascia la pompa in funzione durante la richiesta del termostato ambiente.

Quindi non mi fido affatto dei tecnici e delle loro impostazioni ed io che non capisco nulla di caldaie(quel poco che conosco l'ho imparato qui)ho modificato da solo il parametro 

[Alessio Menditto]

10 minuti fa, Luigi811 ha scritto:

3,7kw la minima e 30.6kw la massima

Imposta a10 allora e vedi come va.

[Luigi811]

Ma modificando questo parametro vuol dire che la caldaia che ora si autoregola passando dai 3.7kw ai 30.6kw non lo farà più da sola ma viaggerà ad una potenza fissa di 10kw?Questo cosa comporta me lo spiegate? Maggiore o minore consumo ?

E mi spiegate anche cosa comporterebbe nella resa del riscaldamento impostare una potenza fissa invece che una modulare?

Almeno cerco di capire e non agisco solo come un robot

Considerate che il consumo energetico giornaliero che ho con questa caldaia fino ad oggi è stato di una media di 700-750Wh

Modificato: 11 gennaio 2023 da Luigi811

[Alessio Menditto]

Ecco cominciamo a mischiare tutto, cioè fammi capire non fai una piega se ti diciamo che butti via gas per scaldare dove non serve, ossia SOTTO i tubi, e ti preoccupi di tenere una potenza fissa di 10 Kw piuttosto che 30 che però costringono la caldaia a frequenti on off, oltre che a non stare bene in casa, con mattonelle fredde e calde?

10 Kw servono per non far staccare mai la caldaia e cercare di aumentare il comfort, e poi la caldaia deve modulare al ribasso eventualmente, insomma devi fare prove pratiche!! 
Prove pratiche significa che nessun idraulico può venire a casa tua e dire fai così e sei a posto, servono giorni per regolare gli Impianti fatti come si deve figurati il tuo che è preistorico.

[Alessio Menditto]

52 minuti fa, Luigi811 ha scritto:

E mi spiegate anche cosa comporterebbe nella resa del riscaldamento impostare una potenza fissa invece che una modulare?

Ma non c’è solo la resa numerica, c’è la resa di benessere, non siamo polli in una cella frigorifera, hai scritto tu che col aumentare del freddo “non stai bene” in casa.

Se impostando a 50 gradi la mandata stai bene allora va bene, però poi ti rimangono zone fredde, queste zone fredde per essere scaldate necessitano di TEMPO e di CALORE, se la caldaia si spegne non hai né tempo né calore, non ci si scalda con la stufa spenta.

[Luigi811]

Grazie di tutte le spiegazioni, allora imposto 10Kw e lascio la temperatura minima e massima di mandata a 45 o metto 45 la massima e 40 la minima?Prima che li modificassi stavano impostati a 40 la mandta massima e 35 la mandata minima.

I parametri di post funzione pompa riscaldamento e tempo max di blocco bruciatore ho impostato a 3-5 minuti prima stavano a 5-15 minuti, lascio cosi o li cambio?

[Alessio Menditto]

Prova così, e poi 

7 minuti fa, Luigi811 ha scritto:

parametri di post funzione pompa riscaldamento e tempo max di blocco bruciatore ho impostato a 3-5 minuti prima stavano a 5-15 minuti, lascio cosi o li cambio?

se il bruciatore non si deve fermare, perché devi impostare dei blocchi?

In tutti i modi devi fare tentativi.

[Luigi811]

ok li metto 1min e 1 min(0 non si può mettere)....

[Alessio Menditto]

Prova e facci sapere, ma dagli tempo però, un giorno o due.

Almeno parti da qualcosa.

[Luigi811]

In realtà leggendo bene la prima voce "Tempo di post-funzionamento pompa circuito di riscaldamento" dice il manuale: Tempo di post funzionamento della pompa dell'apparecchio per il modo riscaldamento.

Non significa il tempo in cui la pompa rimane accesa dopo la sua accensione? Post funzionamento significa dopo...

 

La seconda voce" Tempo massimo di blocco del bruciatore" dice: Tempo di blocco massimo del bruciatore in riscaldamento con temperatura di mandata di 20 gradi.

Vale anche per le altre mandate?

 

Non si riesce a capire molto bene, solo che di default stavano a 5 minuti la prima e 15 minuti la seconda

 

[Alessio Menditto]

Lasciando la parola ai colleghi specialisti in caldaie, a me sembra vuoi partire dalla fine, mi spiego meglio, la caldaia ha le impostazioni di default, che pressappoco vanno bene per tutti, ora tu devi andare per gradi, hai capito che la eccessiva potenza porta a non cedere calore al pavimento, l’acqua torna praticamente alla stessa temperatura di mandata e si ferma causando i problemi che lamenti.

Comincia a portare la potenza di un terzo dell attuale, dai tempo che il sistema si assesti e vedi che succede.

Se la situazione migliora, allora passi a regolare la sonda esterna, regolata questa poi eventualmente metti mano alle regolazioni che hai detto prima.

Ma partire dalla regolazione fine quando non hai ancora capito se la regolazione grossolana funziona bene per me non ha senso.

Io nella mia caldaia non ho mai sognato di impostare le fermate del bruciatore o della pompa dopo tot, ma che senso ha?

 

[Luigi811]

Va bene, io pensavo di agire con quei parametri per il discorso dei tempi on off di accensione e spegnimento e ridurli, ma forse non c’entrano nulla…quindi li rimetto ad impostazioni di fabbrica a 5 min e 15 minuti e li lascio così fino a che vediamo come va avendo impostato i 10kw?

[Alessio Menditto]

Esatto, non aver fretta, anche perché non serve, fai un passo alla volta e vedi cosa succede.

[reka]

quello della pompa serve a far continuare circolare acqua anche dopo che si ferma il bruciatore

 

l'altro credo serva a non far avviare troppo spesso il bruciatore una volta fermato.. 

 

ma sono ipotesi.

[Luigi811]

Se fosse come dici tu bisognerebbe tenerli al minimo entrambi vero?
In ogni modo da ieri pomeriggio è impostata a 10kw con 45 gradi di mandata, vedo sempre che ci sono cicli di on off però.

La temperatura di casa  è più calda di quando avevo impostato la mandata a 40 gradi, ma dovrei recuperare ancora un grado interno, ameno mezzo, ma i gradi interni sono stabili da ieri sera ed ad oggi non sono cambiati

[Alessio Menditto]

Dalle ancora un giorno o due, serve tempo e non si regola mai finché il sistema non è a regime.

[Luigi811]

Il problema che è appena andato via il tecnico della caldaia perché dovevo farmi fare un intervento per lo scarico della condensa ed ha modificato tutti i miei parametri dicendo che erano sbagliati! 
Innanzitutto ha rimesso la potenza in automatico levando i 10kw che avevo io, poi ha abbassato la mandata a 43 invece di 45 dicendo che altrimenti si sarebbero guastati i tubi😆Ma la cosa che più mi preoccupa è che dopo aver chiamato un tecnico più competente di lui sui riscaldamenti a pavimento ha impostato il parametro D017 “Modalità operativa circuito di riscaldamento”sulla temperatura di ritorno cambiandola su quella di mandata.

Quindi ora la caldaia è spenta da mezz’ora (da quando è andato via) su 35 gradi…ma che cavolo ha fatto questo qui?

 

[Alessio Menditto]

Mi arrendo.

[Luigi811]

Ripeto, da quando ha impostato la modalità riscaldamento sul circuito di ritorno lo stato del bruciatore è rimasto sempre spento e la mandata e il ritorno variano dai 30 ai 35 gradi senza nessuna accensione...ma che significa?

Non lasciatemi cosi, per fortuna che sono i tecnici qualificati della Vaillant che hanno installato la caldaia...

[Simone Baldini]

Il tuo impianto è vecchio e tutti quei parametri impostabili non servono. Imposta una mandata a 50°C se vuoi con climatica che oscilla tra 40°C e 50°C. Se c'è un parametro pompa la matti a punto fisso. La potenza va bene anche AUTO poi si adatta in automatico.

Il tecnico che ti ha detto che si rovivano i tubi probabilmente non sa' come funzionanao gli impianti vecchi a pavimento.