Installazione Corretta

[luigi69]

Un saluto a tutto il forum

Vi espongo il mio problema, per avere un consiglio utile

Utilizzo spesso schede analogiche per S7-300 , nelle piu' disparate applicazioni

Utilizzando proprio una 8 in 6ES7 331 7KF02, il mio cliente mi fa notare una cosa

Due in sono configurati come PT 100 : bene, misuro la temperatura di una vasca, esempio 40,5 gradi : scaldando la vasca il valore sale a 40,7.......41,0 41,2 e via di seguito. Il "salto" dei decimali e' dovuto alla risuluzione del canale di ingresso : questo valore, salendo nel tempo ( secondi...minuti) non allarma il mio cliente

Leggo invece dei trasduttori di pressione 4-20 mA richiamando FC105, il blocco scale : il problema, e' che date alcune turbolenze all'interno delle tubazioni, la pressione che io visualizzo "balla" moltissimo, ad esempio 0,78 bar.....0,86.....0,78.....0,88...

Mettendo un manometro in parallelo al trasduttore infatti, vedo una ampia variazione.....

Tralasciando solo per un attimo la precisione che questo comporta ( diciamo cha a me ed al cliente sta bene visualizzare la pressione sapendo che sta leggendo un valore di circa 0,8 bar....non 0 non 1....), come posso fare a visualizzare sul mio pannello operatore OP3 un valore diciamo medio ?

La logica mi direbbe di leggere due valori, magari utilizzando un clock di un secondo ,e farne la media.....cioe' dovrei caricare un valore es L db1.....T in DB....

carico il secondo L ....T in DB..... li sommo e divido per due il risultato della divisione lo trasferisco alla variabile che visualizzo sul pannello...trasferito il valore resetto le due variabili sovrascrivendogli altri due valori e via di seguito ?

E' questa la via giusta ? o esiste un sistema diverso che momentaneamente mi sfugge ? ( magari molto ovvio ).....

accetto volentieri un consiglio...

[Gabriele Corrieri]

Ciao

sì se devi fare la media fai in quel modo, oppure puoi avere più di due valori, fai una piccola "serie" 10 valori, 10 sampling del plc, un registro FIFO a scorrimento e ad ogni scansione fai la media delle ultime 10 letture ...

Ciao

[luigi69]

aaaaaaaaaarg .....grazie Gabriele, è quello che temevo........nel senso.....non muore nessuno, ma devo "giocarci" un po sopra per vedere effettivamente di scrivere un pezzo di awl sensato...

si, se prendo 10 valori, effettivamente faccio una media un po piu' "sensata"

[batta]

Prova. Ti assicuro che non è una cosa difficile. Se trovi difficoltà fammelo sapere che cercherò di aiutarti o, al limite, se non hai troppa fretta, posso prepararti qualcosa io.

[adross]

Fenomeni di questo tipo sono abbastanza frequenti negli impianti.

Alcune considerazioni che devono essere fatte.

La perturbazione all'interno delle tubazioni è una cosa normale che non da fastidio al processo?

A volte è utile studiare qualche accorgimento meccanico tipo un polmone con smorzatore posto tra la tubazione e il trasmettitore di pressione.

Nelle mandate delle pompe si usa installare dei manometri con il quadrante pieno di glicole in modo da smorzare i movimenti della lancetta.

Cercare, (se esiste) una posizione diversa del trasmettitore.

La precisione della seconda cifra decimale è proprio necessaria?

Da come scrivi sembra di no e quindi forse può essere eliminata. E fortemente fastidioso osservare un display con le cifre decimali o finali che sfarfallano in continuazione.

Poi ci sono le soluzioni già discusse nel post.

[JumpMan]

Guarda anche questa mia soluzione:

http://www.plcforum.it/forums/index.php?sh...6482&hl=filtro#

[luigi69]

risposta per adross

la variazione di pressione e' stata creata apposta, o meglio, e' stata creata apposta una turbolenza alla fine di una tubazione, appositamente per fare in modo che la "vena" dell'acqua sia perturbata, per una determinata filtrazione

si. ho presente i manometri con la glicerina, li si usa anche in oleodinamica

il trasduttore non lo posso spostare

ma hai anche ragione tu dicendo di togliere la seconda cifra decimale

per jump

si si , ho gia' provato a variare la frequenza di campioinamento

per batta : ok ti ringrazio......la mia paura e' solo una....ovvero...alle volte le cose non sono complicatissime, pero' si tratta di prepararle, scriverle, e poi trasferire la modifica e provarla......

siccome quando la trasferiro', avro attorno una media di 5-6- persone , volevo prima farmi una idea il piu' possibile precisa di come risolvere il problema, giusto per non far figure...eehheheh

[JumpMan]

per jump

si si , ho gia' provato a variare la frequenza di campioinamento

Non ho parlato di frequenza di campioinamento !

[petrucd]

Ciao luigi, forse ho capito male io il contesto, comunque se hai bisogno di tenere fermo un valore letto da un'analogica io ti consiglio un filtro, se ne hai bisogno fammi sapere che te lo posso mandare via mail.

Io lo uso di frequente e ti assicuro che il suo lavoro lo fa molto bene.

Chiedo scusa se ho interpretato male la discussione, sono nuovo di questo forum.

Saluti Daniele

[accacca]

...un registro FIFO a scorrimento e ad ogni scansione fai la media delle ultime 10 letture ...

Dopo aver sommato le dieci misure sottrai le letture con valore minimo e massimo tra le 10 letture considerate così togli eventuali misure spurie. Poi ovviamente dividi il risultato per 8 anzichè 10

All'inizio dopo aver fatto una misura rempi il filtro (copia in tutta la coda FIFO) con il valore letto così parti con il filtro caricato e non hai ritardi di assestamento misura causati dal filtraggio.

[batta]

Io ho provato anche la soluzione di JumpMan, e direi che è molto valida. Permette di raggiungere un buon risultato con pochissime risorse.

Grazie, JumpMan.

[edmondo calia]

Salve a tutti,

Stiamo per fare l'impianto elettrico nella mia nuova casa.

Sarà suddiviso in questo modo:

una linea prese

una linea per i punti luce

una linea per i tre climatizzatori.

Ora vorrei sapere come comportarmi per le protezioni e vorrei un consiglio

Va bene mettere a monte di tutto un magneto termico differenziale C16 30mA e un magneto termico C16 per le tre utenze?

O sarebbe meglio mettere anche a valle del generale un differenziale magnetotermico?

Grazie

[Mauro Dalseno]

Ti conviene postare anche la potenza contrattuale prevista e quanto consumano i tre condizionatori, inoltre serve sapere la distanza tra il contatore Enel e il centralino di appartamento. Il cavo tra il contatore e l' appartamento e' posato in tubazioni interrate?

[paolotronico]

A parte la linea luce, in cui ti consiglierei di installare un 10A, ti consiglierei, se puoi di suddividere ancora l'impianto.

Per esempio, la caldaia (se hai l'autonomo) gli elettrodomestici della cucina, le luci esterne se hai un giardino, e poi vedi tu in base agli eventuali altri utilizzatori: Basculante, cancello, ecc.

Per citofono, allarme, trasformatore 12V campanelli, lampade emergenza, puoi utilizzare dei portafusibili da quadro che fungono da interruttore.

Insomma, più suddividi l'impianto, megli ovai un domani a cercare eventuali guasti e proteggi adeguatamente ugni servizio.

Ciao

[edmondo calia]

grazie per le risposte.

Allora si tratta di un appartamento al 5° piano.

Il contatore è al piano terra.

La lina arriva in casa con un 6mmq posato in corrugato pvc.

La potenza contrattuale è il famoso 3kW.

Ci saranno tre clima, 2x9000 e 1x12000 molto probabilmente ad inverter.

Insomma un tipico appartamento di un palazzo.

[albavilla]

Ciao, scusa,

ma con la Dichiarazione di Conformità come fai?

[Benny Pascucci]

ma con la Dichiarazione di Conformità come fai?

Direbbe Bracardi....CHE TE FFREGA, CHE TE FREGA....

[albavilla]

Me frega, me frega...

[edmondo calia]

ragazzi allora io sono un elettrico anche se non un installatore di impianti.

Lavorando nel ramo elettrico posso avere tutte le certificazioni che voglio.

Il concetto però è che voglio fare le cose con criterio e sicurezza.

E vi assicuro che con la sicurezza sto molto attento.

Dunque con i vs consigli installerò nel migliore dei modi è in regola con le normative.

[Cipone]

se ti è possibile utilizza tutti magnetotermici differenziali per ogni linea ed utilizza quelli da 30mA solo dove richiesto (solo sulle prese generiche, per il bagno e prese cucina opterei per un 10mA) Sugli altri circuiti puoi mettere benissimo anche differenziali con sensibilità minori ad esempio per la linea luci oppure per le utenze fisse.

Scegli la corrente nominale del magnetotermico in base alla sezione delle cordine.

[Benny Pascucci]

ragazzi allora io sono un elettrico anche se non un installatore di impianti.

Lavorando nel ramo elettrico posso avere tutte le certificazioni che voglio.

Ecco, in base a questa affermazione, tra l'altro non del tutto corretta, mi fregherebbe avere una risposta più dettagliata alla domanda che ti aveva posto precedentemente albavilla.

[settepertre]

mi aggiungo anche io a Benny,

il vincolo (teorico) per rilasciare la dichiarazione è che si sappia eseguire i lavori seguendo "la regola d'arte", cioè se "uno" certifica per te devi seguire cosa dice lui, altrimenti devi rifare tutto

(ovviamente ipotizzo che tu sia dipendente e il tuo capo ti rilascerà la DICO al termine lavori, una delle poche eccezioni alla regola)

tra l'altro i dati che hai fornito sono di refrigerazione

Ci saranno tre clima, 2x9000 e 1x12000 molto probabilmente ad inverter.

quindi dal punto di vista dell'assorbimento in Ampere per l'impianto non hai dato informazioni

Modificato: 12 ottobre 2008 da settepertre

[mzara]

una delle poche eccezioni alla regola

non ne ho trovate altre (di faccine)

[settepertre]

dai non dirlo in giro

[edmondo calia]

allora come ho già detto con i vs. consigli farò un buon impianto poi il bravo ingegnere lo controllerà a lavori eseguiti e mi darà (se tutto è in ordine) la sospirata certificazione.

Non essendo un installatore per professione non ho buona conoscenza dei criteri della regola d'arte per ciò che concerne protezioni e tipi di accorgimenti però se mi dite usa un C16 piuttosto che un differenziala da 30ma o altro vi garantisco che vi comprendo e so dove mettere le mani.

Per quanto riguarda i clima all'amico precisino vorrei dire che ho dato quell'unità di misura perchè non conosco il consumo di queste macchine anche se penso che all'incirca tutti i 9000 con pompa di calore assorbino più o meno la stessa potenza che come ho detto non conosco.

Grazie