Messa A Terra - eqp eqs

[tez]

Salve,

sto lavorando per la prima volta con una CPU 314C-2DP (6CF02-0AB0)

Vorrei capire a cosa corrispondono le varie voci che ci sono nella postazione 2 (integrate nella cpu).

Se non sbaglio questa CPU è equipaggiata con 24 DI, 16 DO, 4AI e 2 AO.

L'indirizzo che assegno alla voce "DI24/DO16 comprende gli ingressi veloci ?

La voce conteggio si riferisce agli ingressi veloci ? Come mai ha un indirizzo diverso dalla voce "DI24/DO16"

Spero di avervi esposto bene i miei dubbi, mi sarebbe molto utile trovare una configurazione hardware di esempio per capire a cosa corrispondono gli indirizzi assegnati

Grazie a tutti

tez

[Matteo Montanari]

a seconda di come utilizzi gli ingressi, questi assumono un indirizzo diverso...

è tutto spiegato nel manuale della cpu, ed eventualmente esistono documenti per la messa in marcia della cpu, chiamati getting started.

il tutto lo puoi recuperare dal sito siemens, cercando un pochino...

[rddiego]

apri Step7

apri il tuo progetto

clicca sulla tua stazione

nella pagina a destra trovi un'icona "Hardware"

clicca e apri l'hardware

ora ti trovi con la tua configurazione

nello slot 2 del rack (UR) trovi elencato proprio quello che dici di avere

nella tabella in basso trovi anche tutti gli indirizzi dei vari ingressi/uscite

p.es.

DI24/DO16 ingressi = da 123 a 125 uscite = da 124 a 125

il primo ingresso sarà E123.0, l'ultimo sarà E125.7

la prima uscita sarà A124.0, l'ultima sarà A125.7

e così per le analogiche, i canali di conteggio e posizionamento

[X-hide]

Ho cercato in lungo e in largo in rete, ma non ho trovato nulla di "semplice ed esaustivo"...

Ho un quesito (pura voglia di "apprendere"). In un impianto di messa a terra, a cosa servono i collegamenti EQP e EQS (un esempio molto pratico sarebbe perfetto) e come si creano da un punto di vista pratico (colleghi X con Y attraverso Z).

Da quello che ho "percepito" in rete (premesso che può tranquillamente essere sbagliato) i collegamenti fisici vanno dalla tubazione acqua (ad esempio) al nodo di terra (che sezione di cavo? e perchè al nodo e non a un qualsiasi cavo terra che si ha nei pressi?)

Premessa: casa indipendente (quindi niente coinquilini con tubi in comune...)

Il senso invece non l'ho ahimè ben capito... Ad esempio: perchè mettere a terra l'impianto idrico ( comunque non è collegato a terra?) se in tale impianto non + soggetto a passaggi di dispersioni?

Ancor "peggio" (ma so che sbaglio) per il gas, anche tali tubazioni non sono "esposte a corrente", perchè collegarle?

Chiedo venia per la domanda da dilettante ma... ho tanta voglia di apprendere =D

[albavilla]

Per un qualsiasi guasto i tubi acqua e gas potrebbero accidentalmente andare in contatto con parti in tensione, per esempio scaldabagni elettrici o a gas, cucine.

[X-hide]

Capisco, grazie.

E da un punto di vista pratico (molto pratico: colleghi X con Y tramite Z) il collegamento eqp e eqs come avviene?

[albavilla]

Si collega il nodo di terra con tubo acqua, gas, e masse estranee metalliche, e questo è l'EQP

Nell'appartamento si crea il EQS collegando tubi acqua, gas, scarichi, masse estranee metalliche nei locali a rischio cioè i bagni, collegandosi al PE dell'impianto.

[X-hide]

Posso sapere con che cavi (tipo, sezione) devono essere fatti i collegamenti?

Ma quindi l'eqp e l'eqs sono la stessa cosa? Solo che nell'eqs comprende copri interni?

Quindi i collegamenti eqp devono essere fatti direttamente sul nodo di terra, mentre gli eqs si possono collegare ai comuni cavi giallo verdi dell'impianto?

Mi scuso se ho tratto le conclusioni sbagliate

[albavilla]

La sezione degli EQS è min 2,5 mm2 se protetti meccanicamente e 4 mm2 se non protetti meccanicamente.

Gli EQP dipendono dalla sezione del PE. Il tuo PE che sezione ha?

[X-hide]

Azzardo, può essere 2,5mmq?

picchetto---- cavo 16mmq in corrugato---- nodo--- cavi da 2,5mmq in corrugato che girano per tutta la casa

Io, nella mia ignoranza un impianto di terra lo immagino così, sbaglio? Grazie per la pazienza =)

[albavilla]

I cavi del montante che vanno dal contatore al centralino dell'impianto che sezione hanno?

[X-hide]

E' un mezzo "miscuglio"

Ho il contatore e poi 3 centralini

dal contatore partono o da 4mmq o da 6 (non ricordo) poi c'è un tratto in cavo rigido (la guaina avrò diametro 5-6mm forse)e dai centralini in poi partono 2,5 per le prese e 1,5 x le luci. Tutte le terre in casa mi pare siano da 2,5 (tranne da 16 quella che va dal nodo al paletto)

Sono messo molto male ?

[X-hide]

Oggi pensavo (pura deduzione, nessuna verità sia chiaro):

la sezione dei PE dovrebbe essere non inferiore a quella dei conduttori successivi agli eventuali magneto termici?

nel senso: se dal contatore al centralino ho un cavo da 6mmq, e dopo ho un MT da 16A e un cavo da 2,5, il PE non dovrebbe essere minimo da 2,5? che senso avrebbe metterlo da 6 se tanto nel circuito in considerazione potranno passare massimo 16A?

Se invece non ci fosse MT ok, penserai che va da 6mmq, ma se c'è ed è da 16A e i conduttori sono da 2,5 io penserei che da 6 non serve...

[Benny Pascucci]

Oggi pensavo (pura deduzione, nessuna verità sia chiaro)......

......

[X-hide]

...... rolleyes.gif

Una spiegazione sarebbe gradita, l'ho ben specificato che probabilmente stavo scrivendo una fesseria , però era appunto atta a capire ed imparare...

[Benny Pascucci]

Hai esordito dicendo:

Ho cercato in lungo e in largo in rete, ma non ho trovato nulla di "semplice ed esaustivo"...

, ma devo dedurre che per fare quest'affermazione non hai usato la funzione CERCA del forum.

Se lo avessi fatto ti si sarebbe dispiegato un mare di discussioni e post sull'argomento....

Da parte mia io ricordo di aver postato almeno 50 volte sull'argomento, ad esempio leggi questa discussione

[X-hide]

, ma devo dedurre che per fare quest'affermazione non hai usato la funzione CERCA del forum. blink.gif

Se lo avessi fatto ti si sarebbe dispiegato un mare di discussioni e post sull'argomento.... rolleyes.gif

Da parte mia io ricordo di aver postato almeno 50 volte sull'argomento, ad esempio leggi questa discussione

L'ho letta e insieme a lei altre ma non non riesco a soddisfare i miei 100 dubbi da novellino =P. Purtroppo un marea di discussioni (fatte da altri e basate su altri esempi e casistiche) su un novellino hanno spesso l'effetto contrario di confondergli le idee =(

Ho appreso che gli eqs vanno fatti in casi di resistenza <1000 o 200 ohm e minimo con cavo da 2,5mmq se protetto, se no 4mmq

Non ho invece ancora ben chiara la sezione/principio dei collegamenti EQP o per meglio dire non ho chiaro quanto ho affermato nel precedente post:

""""

Oggi pensavo (pura deduzione, nessuna verità sia chiaro):

la sezione dei PE dovrebbe essere non inferiore a quella dei conduttori successivi agli eventuali magneto termici?

nel senso: se dal contatore al centralino ho un cavo da 6mmq, e dopo ho un MT da 16A e un cavo da 2,5, il PE non dovrebbe essere minimo da 2,5? che senso avrebbe metterlo da 6 se tanto nel circuito in considerazione potranno passare massimo 16A?

Se invece non ci fosse MT ok, penserai che va da 6mmq, ma se c'è ed è da 16A e i conduttori sono da 2,5 io penserei che da 6 non serve...

E se i cavi al contatore al centralino fossero da 10? Dovrei fare tutto il PE da 10 anche se dal cnetralino in poi ci sono massimo 16 A e cavi da 2,5

""""

[settepertre]

nelle linee il PE ha la sezione del conduttore di fase con le dovute eccezioni, se nel circuito ho

A-) (2x2,5)+(2x1,5)+(2x4) il PE è 4 mmq

B-) (6x1,6) il PE è 1,5

si parla di circuti posati assieme

Se la montante passa assieme agli altri cavi allora siamo in caso A)

poi devi valutare il collegamento EQP, nulla toglie di avere una barra EQP alla quale arrivano tutti 2,5 mmq perchè non ci sono richieste di sezioni maggiori, cioè niente EQS e le linee più grosse sono in classe II

Modificato: 31 ottobre 2008 da settepertre

[Benny Pascucci]

B-) (6x1,6)

Intendevi 6x1,5 vero?

[X-hide]

Cavolo... sarà l'ora, sarò io un po' duro, sarà quelc he volete ma non ho ancora ben capito

Non capisco come mai in questo caso servirebbe un cavo da 4mmq:

la fase fa questo percorso

contatore-> 4mmq--> mt16A ->2,5mmq

Premesso che il circuito di terra è relativo solo al dopo MT16A, perchè andrebbe messo da 4 se i cavi dopo il mt sono da 2,5 e se in ogni caso il MT è dimensionato per cavi da 2,5. Io in questo caso sarei propenso a considerare come sezione massima del conduttore 2,5 e non 4, in forza del fatto che comunque dopo il MT è tutto dimensionato per16A-2,5mmq (facendo finta che non ci siano grandi lunghezze che rendono necessari cavi maggiori di 2,5 anche per 16A e che quindi dopo il MT la sezione massima dei conduttori sia 2,5)

Scusate ancora, ma davvero non capisco =(

[settepertre]

(6x1,6)

ops :blush:

la fase fa questo percorso

contatore-> 4mmq--> mt16A ->2,5mmq

devi ragionare sulle tubazioni non sui circuiti

se dal contatore al MT hai condotta separata probabile che sia in classe seconda quindi non è obbligatorio mettere la terra PE

[X-hide]

Cosa vuol dire che devo ragionare sulle tubazioni e non sui circuiti? Scusa ma non essendo del settore mi sarebbe utile una spiegazione con un linguaggio terra a terra.

Mi potresti fare un esempio pratico?

O meglio:

Dal contatore al centralino sono cavi da 6mmq, nel centralino c'è un mt da 16A e da li partono cavi (fase-neutro) da 2,5mmq. E' coretto avere la linea di terra (dalle prese fino al nodo di terra) da 2,5mmq?

Grazie ancora per la pazienza, spero capirete che uno non del settore ha i "suoi tempi" per comprendere =P oltre a 1000 dubbi e carenze di lessico tecnico^^!

[settepertre]

Dal contatore al centralino sono cavi da 6mmq,

i cavi sono posati da soli senza derivazioni?

sono in tubature incassate?

non hanno passaggi con altri cavi?

è stato utilizzato un cavo con guaina?

se si a tutto sicuramente è una linea che non ha bisogno della terra

partono cavi (fase-neutro) da 2,5mmq. E' coretto avere la linea di terra (dalle prese fino al nodo di terra) da 2,5mmq?

se non c'è altro si

[X-hide]

I cavi sono in pvc da 6mmq, sono interamente passati in corrugati murati, per un 15 metri da soli. Poi alimentano un ambiente (dotato di diff e mt), si fanno altri 7 metri (nello stesso corrugato dei cavi dell'ambiente citato) e poi arrivano a un altro ambiente (anche lui con rispettivi diff e mt).

Da questi cavi (6mmq) non si deriva nulla, se non dopo i centralini con relative protezioni.

Quindi presumo che la sezione dei cavi di terra, vada dimensionata in base alla sezione dei conduttori dopo i centralini e non in base a questi 6mmq.

Grazie ancora per la pazienza