Compressori frigo in parallelo?

[skyhell]

Salve

domanda curiosa: se metto 2 compressori identici in parallelo la pressione raddoppia?

cioè mettiamo il caso che ogni compressore può raggiungere 50bar, in parallelo si può arrivare a 100bar?

[NovellinoXX]

16 minuti fa, skyhell ha scritto:

cioè mettiamo il caso che ogni compressore può raggiungere 50bar, in parallelo si può arrivare a 100bar?

No! in via teorica vanno messi in serie ma e' necessario che siano adatti allo scopo.

[skyhell]

6 minuti fa, NovellinoXX ha scritto:

No! in via teorica vanno messi in serie ma e' necessario che siano adatti allo scopo.

lo scopo sarebbe raggiungere maggiore pressione

[Livio Orsini]

1 minuto fa, skyhell ha scritto:

lo scopo sarebbe raggiungere maggiore pressione

 

No!

"Adatti allo scopo" si intende che i 2 compressori devono essere adatti a lavorare in serie, come multistadio. Esistono compressori specificamente progettati e costruiti per questo scopo; prendere due normali conpressori e metterli in cascata forse si potrà ottenere un poco di pressione in più, ma veramente poca.

Un compressore bistadio non è solo un copressore ins erie all'altro.

[Alessio Menditto]

14 minuti fa, skyhell ha scritto:

o scopo sarebbe raggiungere maggiore pressione

Ah per quello ci metti un secondo, rendi più difficile la condensazione vedi come si alza la pressione.

[skyhell]

2 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

 

No!

"Adatti allo scopo" si intende che i 2 compressori devono essere adatti a lavorare in serie, come multistadio. Esistono compressori specificamente progettati e costruiti per questo scopo; prendere due normali conpressori e metterli in cascata forse si potrà ottenere un poco di pressione in più, ma veramente poca.

Un compressore bistadio non è solo un copressore ins erie all'altro.

qualcuno lo ha testato in pratica o è solo teoria?  faro' un tentativo tanto per vedere cosa succede, grazie 

[Alessio Menditto]

Ma non è un fatto di testare, è la termodinamica che lo dice, la pressione del gas dipende solo ed esclusivamente dalla sua temperatura, e viceversa, se vuoi aumentare la pressione devi aumentare la sua temperatura, tutto qui.

I compressori uniti servono per fare aumentare la potenza refrigerante, ma se vuoi aumentare la pressione devi solamente aumentarne la temperatura, oltretutto il compressore di per se non comprime proprio nulla se davanti non ha una ostruzione, per il frigorifero o il capillare o la termostatica, che è un orificio.

[click0]

metterli in serie serve a poco

non sono certo progettati per raddoppiare la propria pressione di lavoro

(già 50 bar sono "abbastanza")

 

visto che si parla di compressori nati per "refrigerazione" basta usarne uno che utilizzi un gas che necessita di "alte" pressioni...

[skyhell]

26 minuti fa, click0 ha scritto:

metterli in serie serve a poco

non sono certo progettati per raddoppiare la propria pressione di lavoro

(già 50 bar sono "abbastanza")

 

visto che si parla di compressori nati per "refrigerazione" basta usarne uno che utilizzi un gas che necessita di "alte" pressioni...

Attualmente carico una bombola di aria compressa con un solo compressore che si ferma a circa 50bar.. ripeto era solo una curiosità

[Alessio Menditto]

Ma in che senso “si ferma”?

Interviene un pressostato o si ferma da solo, posto che non capisco come si possa fermare senza far saltare le protezioni elettriche (rotore fermo /corrente di corto circuito altissima) ?

[NovellinoXX]

Anche ammesso e non concesso che si riesca a raggiungere i 100 bar, poi il secondo compressore, nato per comprimere 50 bar, resiste a 100 bar?

rischia di esplodere e far danni notevoli. Mi pare di capire che comunque farai la prova..... quindi riparati.

[click0]

semplicemente il secondo compressore "stalla"(o sfonda la valvola di aspirazione)

altrimenti il tuo "50 bar" potrebbe salire in maniera infinita

 

a 100bar ma anche a 50 c'è muoversi con prudenza

[Livio Orsini]

9 ore fa, skyhell ha scritto:

Attualmente carico una bombola di aria compressa con un solo compressore che si ferma a circa 50bar.. ripeto era solo una curiosità

 

Se vai a vedere i compressori che servono a caricare le bombole da sub (siamo oltre i 200 bar), vedrai che sono dei 4 stadi ma espressamente progettati e costruiti per quello scopo con tutti gli accessori adatti.

Quando si lavora con certe pressioni bisogna essere sicuri che tutti i componenti siano adatti altrimente è un lavoro molto pericoloso!!

[skyhell]

ok era inevitabile arrivare a parlare di sicurezza, rimanendo nella teoria quindi 2 semplici compressori non possono dividersi il lavoro?, mah vuol dire che resterò nel dubbio chissà, vi ringrazio per la premura, ci tengo alla pelle di solito uso molte precauzioni ho addirittura una stanza schermata col piompo ma questa è un'altra storia...

[Alessio Menditto]

A parte la sicurezza, subito non avevo capito quello che volevi fare, pensavo fosse una domanda teorica riferita al frigorifero, tu invece vuoi solo pompare aria a più di 50 bar, la questione è totalmente diversa, ma non hai risposto alla mia domanda: attualmente cosa succede se lo fai pompare dentro un cilindro senza fermarlo?

Hai fatto la prova o no?

Perchè se provi forse li supera anche i 50 bar, vado a memoria ma la pressione di collaudo dei compressori da frigo si avvicina ai 100 bar, anzi li supera, senza che le valvole saltino.

[NovellinoXX]

Poi c'e' il grosso problema dello smaltimento del calore che si produce comprimendo l'aria.

So che addirittura, superato certe pressioni, si raffredda ad acqua.

Con un compressore da frigo come fai?

Modificato: 9 marzo 2023 da NovellinoXX

[skyhell]

3 ore fa, Alessio Menditto ha scritto:

A parte la sicurezza, subito non avevo capito quello che volevi fare, pensavo fosse una domanda teorica riferita al frigorifero, tu invece vuoi solo pompare aria a più di 50 bar, la questione è totalmente diversa, ma non hai risposto alla mia domanda: attualmente cosa succede se lo fai pompare dentro un cilindro senza fermarlo?

Hai fatto la prova o no?

Perchè se provi forse li supera anche i 50 bar, vado a memoria ma la pressione di collaudo dei compressori da frigo si avvicina ai 100 bar, anzi li supera, senza che le valvole saltino.

Fino ad ora tutti i compressori che ho provato, sono davvero tanti (lavoro in una ditta di frigoriferi) arrivano intorno ai 30-40 bar dipende dal modello ed hanno tutti una protezione interna che blocca il funzionamento finche la pressione scende..sui circuiti vi sono altre valvole di sicurezza. testato anche con azoto al doppio della pressione. anche volendo bisognerebbe aprire il compressore per bypassare questa protezione.. quindi tornando al discorso si potrebbe tentare e vedere cosa succede

[skyhell]

3 ore fa, NovellinoXX ha scritto:

Poi c'e' il grosso problema dello smaltimento del calore che si produce comprimendo l'aria.

So che addirittura, superato certe pressioni, si raffredda ad acqua.

Con un compressore da frigo come fai?

se piu compressori di dividono il lavoro non credo sia necessario un circuito di raffreddamento

[Alessio Menditto]

1 ora fa, skyhell ha scritto:

ed hanno tutti una protezione interna che blocca il funzionamento finche la pressione scende.

Non sono tanto convinto.

[skyhell]

1 ora fa, Alessio Menditto ha scritto:

Non sono tanto convinto.

 

Modificato: 9 marzo 2023 da skyhell

[skyhell]

1 ora fa, Alessio Menditto ha scritto:

Non sono tanto convinto.

 

[skyhell]

eccolo! bastava usare youtube, mannaggia a me

grazie per le vostre stupende teorie

[Alessio Menditto]

Nell’ultimo filmato si sente si spacca qualcosa, non ho capito cosa, forse la saldatura, nel penultimo si ferma per una protezione, ma non si capisce se è intervenuto il clikson o una pastiglia termica di quelle annegate negli avvolgimenti.

[skyhell]

7 minuti fa, Alessio Menditto ha scritto:

Nell’ultimo filmato si sente si spacca qualcosa, non ho capito cosa, forse la saldatura, nel penultimo si ferma per una protezione, ma non si capisce se è intervenuto il clikson o una pastiglia termica di quelle annegate negli avvolgimenti.

si e' una bolla che si forma nella saldatura fatta malissimo. nel primo e' il classico click che sento anche io quando si raggiunge il limite impostato 

quindi in pratica mettendo 2 compressori frigo in serie si puo fare. tutto qui

[Alessio Menditto]

40 minuti fa, skyhell ha scritto:

quando si raggiunge il limite impostato 

Ma non è un limite di pressione, è quello che voglio dire, è un limite di assorbimento elettrico del clikson.

Se tu bypassi il clikson il compressore non si ferma e vedi a che pressione elevatissima arriva.