Ring Intercom - Impianto citofonico a 6 + n fili

[Il_Merovingio]

Buongiorno a tutti,

 

non mi vogliate male per l'ennesimo thread creato sul Ring Intercom...

 

Premessa:

ho un impianto citofonico parecchio vecchio e, a detta dell'impiantista condominiale, osceno causa casini fatti dai vari condomini in sede di ristrutturazioni varie.

 

Io in casa ho un citofono URMET 1130/3d, tasto unico che apre il solo portone condominiale, nessuna portineria.

in casa mi arrivano 7 fili (allego foto) che dopo innumerevoli prove col tester ho così identificato:

 

neutro fonia (collegato al morsetto 6)
neutro chiamata (collegato al morsetto 11, interrotto dal pulsante sul posto esterno)
neutro serratura (collegato al morsetto 10)
fonia IN (collegato al morsetto 2)
fonia OUT (collegato al morsetto 1)
fase serratura (collegato al morsetto 9)
fase chiamata (collegato al morsetto 7)

 

i neutri fonia e serratura sono connessi, a monte del citofono visto che non ho alcun morsetto, verificato con tester

 

ho fatto le seguenti prove:

con pulsante posto esterno a riposo
neutro fonia e neutro serratura collegati, neutro chiamata scollegato
tensione tra neutro chiamata e fase chiamata 0
tensione tra neutro fonia/serratura e fase chiamata 16V 

pulsante posto esterno premuto
neutro fonia, serratura e chiamata collegati
tensione tra neutro fonia/serratura/chiamata e fase chiamata 12V

 

fili Ring Intercom collegati come da configurazione guidata per citofono 1130/3d

A-1 morsetto 6

A-2 morsetto 2

A-3 morsetto 1

A-4 scollegato

A-5 morsetto 9

A-6 morsetto 7

 

coi fili così collegati ricevo continue segnalazioni di chiamata sull'app Ring, tutto funziona (voce e apertura portone)

il problema sembrerebbe nel fatto che il filo A-6 si aspetta 0V in assenza di chiamata ma riceve 16V e il pulsante sul posto esterno apre il neutro anziché la fase (?!?)

 

Ho provato a configurare l'Intercom come suggerito in altri thread per il citofono SIEDLE HTA 811 che ha i neutri di voce/chiamata e apriporta separati ma non cambia nulla, controllando col tester il filo A-1 e A-4 dell'Intercom risultano comunque in corto tra loro per cui appena attacco il filo A-4 al neutro di chiamata parte subito la notifica di chiamata.

 

Qualche altro suggerimento?

 

L'assistenza Ring ovviamente latita...

 

[soltec]

Allora:

Morsetto 6 è -6 V in continua comune audio

Morsetto 1 altoparlante 

Morsetto 2 microfono

Morsetto 11  e Morsetto 7 ronzatore

Morsetto 9 e Morsetto 10 pulsante apertura serratura

 

Detto questo 

Come hai stabilito che il filo nel  morsetto 11 è quello interrotto dal pulsante della pulsantiera esterna?

Come hai stabilito quale è il ritorno serratura? 

Non capito come hai fatto le misure però credo che non siano state fatte bene.

Tra il 9 e il 10 devi avere 12V misurando in ca. ( con portone chiuso se ha I contatti serratura)

Poi misura :

Tra 9 e 6  quanto hai?

Tra 10 e 6 quanto hai?

Poi stacca il filo dal morsetto 11 e misura 

Tra 9 e 7 quant hai?

Tra 10 e 7 quanto hai? 

Tra 9 e il filo che stava su  11 quanto hai?

Tra 10 e il filo che stava sul 11 quanto hai?

Facci sapere

 

 

 

[Il_Merovingio]

grazie soltec per il feedback!

 

Premessa 1: i 5 fili relativi a audio e serratura arrivano da cassetta di derivazione separata rispetto ai 2 fili di chiamata (che arrivano dalla cassetta del pulsante campanello della porta di casa, non so se è rilevante)

Premessa 2: l'impianto originale era composto da cornetta con tasto di apertura porta senza alcun ronzatore/suoneria e da un campanello separato

Premessa 3: tutte le misure le ho fatto con tester (economico) impostato in AC, fondoscala 200V o impostato per test continuità/corto

 

i due fili della chiamata li ho testati entrambi, staccati dalla morsettiera, misurando tra il morsetto 6 o 10 e ciascuno di essi rilevando 16V sul filo staccato dal morsetto 7 e 0V sul filo staccato dal morsetto 11

ho poi fatto prova di corto tra i morsetti 6/10 e il filo staccato dal morsetto 11 rilevando aperto con pulsante sul posto esterno a riposo e corto con pulsante premuto

ho inoltre fatto la seguente prova: ricollegato il filo al morsetto 7 e cortocircuitato l'11 con 6 o 10: il ronzatore suonava in entrambi i casi

 

tra 10 e 6 ho misurato 0V il che mi ha fatto pensare che il ritorno di serratura fosse il filo sul morsetto 9

tra 10 e 9 ho misurato 12V con pulsante apriporta a riposo e 0V con pulsante premuto, ho anche fatto prova di continuità tra 10 e 9 rilevando corto a pulsante premuto per cercare di capire a che parti del citofono erano collegati i vari morsetti non avendo trovato alcuno schema utile.

Sempre con test di continuità ho capito, come da te confermato, i collegamenti tra ronzatore e morsetti 11 e 7

 

Appena rientro a casa faccio tutte le letture che hai indicato e ti aggiorno (rifaccio anche le prove che ti ho descritto x sicurezza perché ti ho scritto tutto a memoria...)

 

 

 

 

[Il_Merovingio]

rieccomi, prove fatte:

Tra 9 e 6  quanto hai? 15.8V-16V

Tra 10 e 6 quanto hai?15.8V-16V

Poi stacca il filo dal morsetto 11 e misura 

Tra 9 e 7 quanto hai? 0V

Tra 10 e 7 quanto hai? 15.8V-16V 

Tra 9 e il filo che stava su  11 quanto hai? 0V

Tra 10 e il filo che stava sul 11 quanto hai? 0V

 

PS: contrariamente a quanto scritto nel post precedente tra 9 e 10 misuro 15.8V-16V con pulsante a riposo

 

i 12V li leggo tra 6/10 e 7 quando 7 e 11 sono collegati e qualcuno chiama dal portone (mentre il ronzatore suona) mentre se il pulsante dal portone è a riposo leggo i soliti 15.8V-16V

 

stavo valutando di provare con un relè in parallelo al ronzatore, collegando il filo A-6 all'uscita del relè, come ho letto in atri thread anche se per risolvere un altro problema, però il concetto di fondo dovrebbe andare bene anche a me (far eccitare il relè all'attivazione del ronzatore)... E' una boiata?

[soltec]

Da quel che capisco dalle tue misurazioni 

 

6 comune audio  A1

1 altoparlante  A2

2 microfono A3

11 ritorno suoneria A6

10 ritorno serratura A5

16 minuti fa, Il_Merovingio ha scritto:

Tra 9 e 6  quanto hai? 15.8V-16V

Tra 10 e 6 quanto hai?15.8V-16V

Secondo me qui c'è un errore

[Il_Merovingio]

rieccomi...

 

hai ragione, tra 10 e 6 ho 0V (l'avevo scritto in maniera fumosa nel primo post, poi ho fatto casino sulla tua risposta...)

 

se sposto A5 sul 10 non apro più la serratura con l'Intercom, messo sul 9 funge

se collego A6 all'11 mi parte la chiamata sull'Intercom senza che qualcuno abbia effettivamente chiamato: nel momento in cui collego il filo che porta la fase della chiamata al 7, mi ritrovo la stessa fase anche all'altro capo della bobina del buzzer e quindi sull'11, a quel punto, appena attacco A6 Intercom legge differenza di tensione tra A1 e A6 e rileva la chiamata in continuazione.

 

per quello volevo provare con un relè, collegando bobina buzzer e bobina relè in parallelo in modo da collegare A6 sul contatto pilotato dal relè... Dico una bestemmia?

 

[soltec]

No. Puoi provare con il rele.

Però le misure che hai riportato sono strane. C'è qualcosa che non quadra.

Alla fine non so se le tue misure sono attendibili.

Secondo me tu hai un comune per audio e apertura e un altro comune per il ronzatore 

Il 30/5/2023 alle 19:53 , Il_Merovingio ha scritto:

Tra 9 e 7 quanto hai? 0V

Tra 10 e 7 quanto hai? 15.8V-16V 

Allora il ritorno del ronzatore è finché nessuno preme il pulsante di chiamata un filo che non può avere tensione, è morto. 

Mi dici che A5 sul 9 ti funziona l'apertura la misura che riporti sopra non quadra.

Comunque se il resto funziona usa il relè e non ci pensi più. 

 

[Il_Merovingio]

OK, hai mica un consiglio da darmi x il relè? In casa avevo un Finder 50.61.9.024 ma non riesco a far eccitare la bobina (vibra leggermente ma non scatta), temo non bastino i miei 16V

[ROBY 73]

Ciao Il_Merovingio,

solo un appunto, poi lascio la parola a @soltec che conosce l'argomento Ring meglio di me:

21 minuti fa, Il_Merovingio ha scritto:

In casa avevo un Finder 50.61.9.024 ma non riesco a far eccitare la bobina (vibra leggermente ma non scatta), temo non bastino i miei 16V

I "tuoi" 16V bastano eccome, il fatto è che è l'articolo del relè ad essere sbagliato per due motivi (chiaro che se ce l'avevi in casa, provare costa nulla) e cioè:

- il primo è il "9" che indica la bobina in Corrente Continua e dal circuito citofonico esce Tensione Alternata;

- il secondo è lo "024" che indica la tensione nominale di funzionamento della bobina stessa (24V appunto) e tu ne hai solo 16V (ma credo anche meno sotto carico).

Potrebbe andarti senz'altro meglio un Finder 40.52.8.012.0000, che ha un assorbimento minore, funziona il Corrente alternata (".8") e alla tensione di 12V, dove i 16VAC (4VAC in più), non gli "prudono" nemmeno al relè stesso

[Il_Merovingio]

Grazie Roby 73, dei 24V lo sapevo ma del fatto che la bobina fosse da alimentare in cc me lo ero fumato...

 

Recupero quello che hai indicato e vi faccio sapere com'è andata

[ROBY 73]

5 ore fa, Il_Merovingio ha scritto:

Recupero quello che hai indicato e vi faccio sapere com'è andata

OK

[Il_Merovingio]

relè preso e collegato: funziona tutto che è una meraviglia!! 🎉🎉🎉

 

grazie Soltec e Roby 73 per pazienza e supporto!!

[soltec]

2 ore fa, Il_Merovingio ha scritto:

relè preso e collegato: funziona tutto che è una meraviglia!! 🎉🎉🎉

 

grazie Soltec e Roby 73 per pazienza e supporto!!

Prego. Sono contento che tu abbia risolto. Il grande Roby 73 è sempre molto preciso nei consigli. 

 

[ROBY 73]

4 ore fa, Il_Merovingio ha scritto:

relè preso e collegato: funziona tutto che è una meraviglia!! 🎉🎉🎉

Ottimo, l'importante è questo.

Ciao prego