Compilazione pratica ENEA per split: EER o SEER? COP o SCOP?

[elalf]

Salve,

ho cercato la risposta a questa mia domanda nel PLC Forum ma non ho trovato risposte certe perciò lo chiedo.

Ho installato a casa mia due nuovi condizionatori da 12.000 btu per sostituire due vecchi di 25 anni fa. Entrambi classe A++/A+++ e pagati con bonifico per detrazione 50% bonus casa.

 

Sto cercando di compilare la pratica ENEA ma non capisco se devo inserire il valore EER oppure SEER e COP oppure SCOP. Questo perché l'etichetta energetica fornita con i condizionatori riporta solo SEER e SCOP e poi perché a questo link del sito ENEA:

L’etichetta energetica per i climatizzatori dell’aria - ENEA - Dipartimento Unità per l'efficienza energetica

è spiegato che nelle etichette energetiche per i condizionatori split (costituiti da due unità, una interna e una esterna al locale da climatizzare) come i miei si usano i dati SEER e SCOP mentre invece nei condizionatori monoblocco si usano EER e COP.

 

Inoltre provando a compilare la pratica ho notato che i due campi accettano solo dei valori minimi di EER e COP (mi pare sui 3,9 e 3,7). Ma perché? Non è sufficiente che i condizionatori siano di classe A++/A+++?

 

Ma per la detrazione è obbligatoria la comunicazione all'ENEA? La guida pdf sulle ristrutturazioni edilizie dell'Agenzia Entrate non è molto chiaro.

 

Grazie

 

 

[Chiarella88]

I valori da riportare sono EER e COP che non sono SEER e SCOP, quindi cerca nella scheda tecnica EER e COP. 

 

la pratica enea è obbligatoria per usufruire delle detrazioni 

 

I requisiti minimi stabiliti da Mite di ogni macchinario per usufruire delle detrazioni, sono in caso di condizionatori, COP e EER, per questo si usano e sono richiesti questi valori prestazionali 

[elalf]

 

11 ore fa, Chiarella88 ha scritto:

la pratica enea è obbligatoria per usufruire delle detrazioni 

 

I requisiti minimi stabiliti da Mite di ogni macchinario per usufruire delle detrazioni, sono in caso di condizionatori, COP e EER, per questo si usano e sono richiesti questi valori prestazionali 

Grazie per la risposta.

 

Ho chiesto se fosse obbligatoria perché nel pdf Guida Ristrutturazioni dell'Agenzia delle Entrate c'è questo paragrafo:

 

Con la risoluzione n. 46/E del 18 aprile 2019, l’Agenzia delle entrate, nel condividere il parere espresso dal Ministero dello sviluppo economico, ha chiarito che, in assenza di una specifica previsione normativa, la mancata o tardiva trasmissione della comunicazione all’Enea non implica, comunque, la perdita del diritto alle detrazioni.

 

Non sapevo dei valori minimi per usufruire delle detrazioni. Non c'è scritto nella Guida Ristrutturazioni di cui sopra e né il mio commercialista, né il venditore, né l'installatore me ne hanno mai parlato. Ma se i miei nuovi condizionatori non arrivano a tali valori? Perché io ho già pagato tutto con bonifico per detrazioni 50%. Eppure sono nuovi di classe A++/A+++.

Ma poi qualcuno controlla queste pratiche ENEA? Perché non ti chiedono neanche marca e modello di cosa hai installato. O serve solo per dimostrare alla UE che stiamo rendendo più efficiente il paese o qualcosa del genere?

Modificato: 7 luglio 2023 da elalf

[Simone Baldini]

La comunicazione all'ENEA te la chiede il commercialista o il CAF che ti preparerà la dichiarazione, è un adempimento intiseco della detrazione fiscale. I limiti da rispettare sono ben specificati nei decreti, poi la guida è una cosa in piu' che ti aiuta nell'adempiere ma non è legge. Comunque ormai quasi tutti i climatizzatori hanno COP e EER minimi che permettono le detrazioni fiscali.

La pratica ENEA non viene controllata fino a che non ci sarà un controllo dall'AdE, e li solitamente si limitanto a controllare che sia stata fatta, difficilmente si addentrano nei dati tecnici, ma non lo si puo' esludere.

[Chiarella88]

Scusami mi devo correggere, l’allegato A del decreto MITE stabilisci i costi massimi al kwt per usufruire delle detrazioni, invece è il decreto requisiti - allegato F dell’agosto 2020 che stabilisce i minimi di COP e EER.

 

comunque il “bonus casa” o chiamato “per ristrutturazione edilizia” include una marea di interventi a cui puoi chiedere detrazioni, dal bagno, al tetto, alle fondamenta e via dicendo è solo su alcuni c’è bisogno dell’Enea, è scritto sul sito. 
Le pompa di calore sono una di queste. 
 

dispiace che l’installatore non ti abbia informato, se non lo facciamo noi installatori chi lo deve fare.. io lo faccio sempre con i miei clienti..

[elalf]

Grazie ad entrambi per le risposte.

Ho trovato la scheda tecnica dei miei nuovi condizionatori e i valori EER e COP sono sopra i minimi quindi sono a posto.

 

Volevo chiedervi un'altra cosa: ma il libretto dell'impianto condizionatori adesso è obbligatorio? I condizionatori vecchi non l'avevano perché erano stati installati vent'anni fa ma per questi due nuovi? Ho chiamato l'installatore un mese fa e mi ha detto che me lo faceva però ormai sono passati due mesi dall'installazione e non ho ricevuto nulla. Sono anche entrato via web nel catasto degli impianti termici della mia regione ma c'è solo il libretto della caldaia a gas per riscaldamento e acqua calda installata anni fa.

Boh... Nel frattempo finisco di compilare la pratica ENEA e la spedisco anche se non c'è il libretto? La pratica ENEA non lo richiede.

Modificato: 9 luglio 2023 da elalf

[Chiarella88]

Il libretto si fa solo quando le macchine, o la somma delle macchine, superano i 12kW.

i condizionatori solitamente sono 2/3 kw quindi non si registrano a meno che ne hai 6/7 nella stessa stanza.

con l’Enea il libretto non c’entra nulla, quindi manda pure tranquillamente.

se l’installatore non lo fa non insistere perché non ti serve a nulla.

la cosa importante è che l’installatore sia abilitato a fgas e che faccia la pratica dell’installazione sul portale fgas.

 

[elalf]

Grazie di nuovo. Ho 5 condizionatori in casa (di cui 3 vecchi di oltre vent'anni quando non c'erano regole) ma solo un condizionatore per stanza quindi non supero quei limiti.

 

L'installatore credo proprio fosse abilitato fgas dato che mi è stato consigliato dal negozio (una nota catena italiana) dove ho preso i condizionatori. Inoltre in quei giorni stava montando un grosso impianto in un'azienda quindi non era installatore "fai da te".

Ho dato un'occhiata al portate fgas. Ma posso accedervi anch'io come privato con lo SPID per controllare? Magari nella voce "Operatori gas fluorurati - Area riservata ai proprietari per consultare le informazioni delle proprie apparecchiature"?

Oppure è esclusivo per voi del settore?

 

[rubio2002it]

12 ore fa, elalf ha scritto:

Ho trovato la scheda tecnica dei miei nuovi condizionatori e i valori EER e COP sono sopra i minimi quindi sono a posto.

Ciao, tutti ne parlate, ma nessuno indica quali sono questi minimi 😱😱

[Chiarella88]

5 ore fa, rubio2002it ha scritto:

essuno indica quali sono questi minimi 😱😱

Ho scritto la normativa apposta se a qualcuno servisse.. 

comunque sono questi: 

 

14 ore fa, elalf ha scritto:

"Operatori gas fluorurati - Area riservata ai proprietari per consultare le informazioni delle proprie apparecchiature"?

Non ci ho mai provato, però secondo me si.

non ho se l’installatore deve fornirti il certificato di inscrizione perché c’è un codice identificativo che identifica il tuo impianto.. ipotizzo che devi inserirlo per cercare l’impianto, ma magari con lo spid non serve.. prova 

[elalf]

Il 10/7/2023 alle 12:58 , Chiarella88 ha scritto:

Ho scritto la normativa apposta se a qualcuno servisse.. 

comunque sono questi: 

 

 

Non ci ho mai provato, però secondo me si.

non ho se l’installatore deve fornirti il certificato di inscrizione perché c’è un codice identificativo che identifica il tuo impianto.. ipotizzo che devi inserirlo per cercare l’impianto, ma magari con lo spid non serve.. prova 

 

 

Per i valori minimi che hai postato volevo aggiungere che per gli inverter è previsto un 5% di meno quindi per i sistemi aria/aria con inverter i minimi sono EER 3.23 e COP 3.7.

Certo che la Guida Ristrutturazione dell'Agenzia Entrate dovrebbe essere fatta meglio specificando che ci sono valori minimi. Non tutti possono saperlo.

 

Sono riuscito a entrare come privato nel portale fgas ma senza numero impianto non posso vedere il certificato. Vabbé, pazienza. Per sicurezza ho controllato l'installatore ed è certificato fgas.

 

Comunque, pratica compilata e inviata! E conferma già ricevuta. 😀

Grazie mille a tutti per l'aiuto! 👍

 

 

Modificato: 11 luglio 2023 da elalf

[Chiarella88]

8 ore fa, elalf ha scritto:

Per i valori minimi che hai postato volevo aggiungere che per gli inverter è previsto un 5% di meno quindi per i sistemi aria/aria con inverter i minimi sono EER 3.23 e COP 3.7.

Si hai ragione questo appunto è nella pagina dopo rispetto a quella che ho postato io!

 

8 ore fa, elalf ha scritto:

Certo che la Guida Ristrutturazione dell'Agenzia Entrate dovrebbe essere fatta meglio specificando che ci sono valori minimi. Non tutti possono saperlo.

D’accordissimo!

 

8 ore fa, elalf ha scritto:

Sono riuscito a entrare come privato nel portale fgas ma senza numero impianto non posso vedere il certificato

Immaginavo!