Modifica Impianto

[maenri1]

Bungiorno ragazzi qualcuno sa come è possibile creare una nuova libreria x s7 200, mi spiego meglio ho la necessita di proteggere una funzione creata con microwin, vorrei che fosse una funzione utilizzabile ma non aperta nel suo contenuto.

ringrazziandovi vi saluto

[Gabriele Corrieri]

Ciao,

con Step Microwin 3.2x puoi proteggerti le funzioni con una password, di 4 caratteri e simboli.

Ciao

[tecnologyassistence]

Salve a tutti mi trovo a dover fare una conversione hardaware e software su una macchina che seleziona le uova in base al peso e le immette su dei canali di trasporto cosi detti imballatori.

il mio problema e questo il vecchio sistema gestito da delle schede elettroniche e provvisto di un encodere le uova passano su di un sistema a cella di carico a sua volta meccanicamente delle pinze che girano sempre afferrano le uova per mezzo di una cam meccanica che le fa aprire a passo con l'arrivo delle uova in fase dopo la pesata e dopo aver afferrato le uova non tutti avranno lo stesso peso e quindi ogni imballatore in totale sono sei suddivisi per categorie in funzione del peso devono ricevere dall'alto le uova per poi finire sul meccanismo gia esistente per il confezionamento in pratica le pinze si aprono per mezzo di elettrovalvole che fanno muovere dei facchinetti e quindi l'uovo viene sganciato.

il mio grosso ed enorme problema e come poter implementare una logica per poter far funzionare la macchina attraverso una CPU 315

la mia perplessita sta nella pesata e nel associare l'uovo pesato all'imballatore di appartenenza.

qualcuno di vuoi potrebbe darmi un piccolo aiuto o magari un'idea ??

grazie anticipatamente

saluti

Domenico

[pigroplc]

Beh, la pesata ti arriverà da una cella di carico che ti trasmette (es in analogico) il peso, quindi in funzione della pinza che preleva l'uovo memorizzi il peso in una locazione di memoria, che ti servirà a discriminare la successiva posizione di scarico.

Non vorrei essere superficiale, ma analizza i movimenti della macchina e fatti uno schema a blocchi di come lavora il più preciso possibile.... vedrai che le soluzioni sono dietro l'angolo.

pigroplc

[lucios]

il mio grosso ed enorme problema e come poter implementare una logica per poter far funzionare la macchina attraverso una CPU 315

Non ho capito....

Ma il funzionamento attuale della macchina lo hai ben chiaro? Se così è, il tuo problema è quello di sviluppare un progetto software adeguato, e, naturalmente devi conoscere l'ambiente Step 7. Ma in questo caso devi cercare di chiarire un po meglio dove sono i tuoi dubbi maggiori (sistema di pesata, movimentazioni, ecc.).

Se invece devi schiarirti le idee su come funziona l'impianto attuale, l'unico consiglio che mi sento di darti (prima di affrontare la parte "software" e anche considerando che non sono esperto in uova ) è quello di cercare di capire e di annotarti i comportamenti delle singole parti dell'impianto (ad. es. nel caso della pesatura vedere come si comporta l'elettronica attuale), e in seguito fare un quadro d'insieme, magari aiutandoti con uno schema a blocchi.

P.S.

Non offenderti, ma cerca di mettere qualche segno di interpunzione in più nei tuoi post....

Mi si sono aggrovigliate le frasi nella testa per cercare di capire quanto hai scritto

Ciao

[Luca Bab]

Beh, la pesata ti arriverà da una cella di carico che ti trasmette (es in analogico) il peso,

sul 300 hai ottime schede per controllo peso ( SIWAREX ) , te le consiglio vivamente

la mia perplessita sta nella pesata e nel associare l'uovo pesato all'imballatore di appartenenza

dalle poche informazioni ( e poco chiare ) e' difficile suggerirti una logica ,

dopo che rilevi il peso , ti puoi fare un registro che ti scorre quando passa un'uvo , in base a questo registro dovresti sapere sempre il peso dell'uovo presente nella posizione che ti serve

Luca

[tecnologyassistence]

Ciao ragazzi grazie mille di aver risposto mi scuso se sono stato poco preciso nel descrivere il mio problema ho studiato bene tutti i movimenti della macchina sembrerebbe semplice basterebbe utilizzare uno sfhit e magari associare il peso ad un imballatore esempio tutte le uova che pesano dai 10 ai 20 grammi devono essere sganciati dalle pinze nel imballatore 1 l'uovo che pesa da 20 ai 30 grammi nel imballatore 2 ecc.. ovviamente i pesi non sono questi

e solo un esempio

potrei associare l'uovo sapendo il peso ad imballatore di appartenenza ma il bubbio che mi viene e come fare perche contemporaneamente i canali che direzionano le uova verso le celle di carico sono 6 quindi mi ritroverei magari 2 uova dello stesso peso su canali differenti come posso fare secondo voi ad associare il tutto rispettando i relativi pesi e i relativi imballatori?

unaltro dubbio e quello che attualmente sulla macchina vi e' un encoder e in corispondenza di ogni imballatore che possiede 6 canli nella terza posizione vi e un proximity per ogni imballatore non avendo molti riferimenti non sono riuscito a capire bene la funzione di questi sensori.

per quanto riguarda i movimenti della macchina e delle funzioni mi e chiaro se immagino solo un canale di carico ed una cella di carico e un imballatore il tutto sembrerebbe semplice utilizando un banalissimo registro ma dato che gli imballatori sono 6 e i canali di carico sono sei non riesco a trovare una soluzione a tutto questo anche perche unaltro problema trattandosi di produzione di uova e avendo + di 4000 galline da non poter farmare la produzione

dovrei fare delle prove applicando un sistema provvisorio.

spero di esprimermi bene per farmi comprendere grazie comunque delle vostre risposte.

saluti domenico

[lucios]

unaltro dubbio e quello che attualmente sulla macchina vi e' un encoder

Ma questi encoder dove sono calettati? Riesci ad inviare uno schizzo di massima di come è fatta la macchina?

possiede 6 canli nella terza posizione vi e un proximity per ogni imballatore

Quì mi sono perso! Cosa vuol dire 6 canali?

Azz... ma sei allergico alle virgole?

Ciao

[tecnologyassistence]

ciao Lucios allora l'Encoder è calettato sull'asse che fa ruotare le pinze che dovrebbero afferrare l'uovo,i sei canali sarebbero gli imballatori ogni imballatore a sei spazzole che ruotano sempre, quando la pinza lascia l'uovo dall'alto l'uovo passa attraverso le spazzole e cade su dei canali a cinghiole che trasferiscono l'uovo a sua volta verso il confezionamento.

[pigroplc]

Giuro che sono nella confusione totale nel capire questa "uovatrice".

puoi postare qualche foto??

pigroplc

[tecnologyassistence]

si come le scarico sul provo a postarle.se mi dai la tua mail ti mando pure un video

grazie

[tecnologyassistence]

Ciao a tutti non ho ancora avuto la possibilità di avere delle foto della macchina,sto facendo uno schema a blocchi per cepire meglio e trovare la soluzione migliore.

Teoricamente se utilizzo un registro dovrei ricevere un segnale dalle celle di carico,per poi poter associare al segnale dato dalla cella di carico ad un Merker che a sua volta in funzione della posizione dell'imballatore stabilisco il momento in cui il merker associato ad una uscita deve sganciare l'uovo.

Secondo voi cosa posso utilizzare per gestire le celle di carico evitando di utilizzare moduli SIWAREX?

Secondo voi i moduli SIWAREX mi aiuterebbero ad elaborare in modo migliore il dato ricavato dalla cella di carico?

grazie Domenico

[Bruno]

Ciao

Anni fa ho programmato alcune calibratrici per Kiwi e Pomodori, mi sembra che funzionassero in modo simile alla tua macchina, nel mio caso la macchina era:

Un motore che faceva ruotare u trasporto coppette (immagina la catena della bicicletta) sempre in avanti, il traportatore aveva l'encoder ed ad ogni giro della catena si azzerava (utilizzavo azzeramento hardware).

La coppetta nel momento della pesatura decideva già la propia uscita (usavo una matrice).

Ciclicamente ogni iscita controllava (con l'encoder) se doveva aprire o chiudere l'uscita

Iltrasportatore trascinava 8 file di coppette, quindi c'erano 8 celle di carico in ingresso analogico.

Il mio consiglio è quello di tarare (sia tara che K di conversione) la pesatura alla velocità di lavoro in modo eliminare più facilmente la sporcizia nel segnale (dovito alla salita/discesa delle coppette).... Attenzione alla meccanica, risultava fundamentale.

Per quanto riguarda le uscite erano comandate attraverso cilindri elettromagnetici (abbastanza rapidi).

Spero di esserti stato d'aiuto.

Ciao

[tecnologyassistence]

Grazie Bruno e proprio cosi allora e sbagliato pensare di utilizzare un registro?La tua descrizione della macchina dei Kiwi e proprio uguale a quella che ti dico io le file di uova sono 6 le uscite cioè gli imballatori a sua volta sono 6 Le uova girano su una catena dove vi sono montati dei cucchiai che afferano le uova dopo la pesata e in funzione del peso devo farle cadere nel relativo imballatore.

[casa74]

salve ragazzi ,sto facendo una modifica nel impianto elettrico con unico mtd da 16a 30 ma per dividere circuito prese e circuito luce con aggiunta di un altro mtd da 10 amper .sto avendo un problema sto iniziando col corridoio impianto relè con 2 pulanti o individuato la linea fase e neutro collegata col circuito luci mi stacca il mtd da 10 a non per dispersione e corto .ci sara qualche filo del cicuito prese collegato col circuito luci e per questo stacca ,devono essre indipendenti fase e neuto per prese e per luci impianto non lo fatto io .ho trovato un filo marrone collegato col neutro insieme blu .stacca il mtd da 10 a anche con un filo solo del relè fase mi aiutate per risolvere inconveniente qualche consiglio

[Del_user_23717]

Ai individuato le cause che fanno intervenire il differenziale, quindi mi spieghi in che senso

mi aiutate per risolvere inconveniente

consigli?

devi separare al 100% F/N linea prese e F/N linea luci.

PS:

ho trovato un filo marrone collegato col neutro insieme blu

Se l'impianto ha anche queste "variabili" BUONA FORTUNA !

Ti consiglio di valutare le funzionalità dei conduttori verificando cosa essi collegano, meglio lasciare perdere i colori

...per il momento!

[Del_user_23717]

Ai individuato le cause

Censura

Azz... e dire che ho mangiato meno di mezzora fà

[mzara]

e dire che ho mangiato meno di mezzora fà

....ecco perchè, AI mangiato troppo!!!!

[casa74]

ciao redox, il motivo perche salta il mtd da 10 amper perchè ce un filo del circuito prese collegato col circuito luci non ce nessuna dispersione e corto .gia ho separato le luci del bagno, aspiratore, allarme ,salone stanza da letto il corridoio e difficile a separarlo. forse al 100 % tutto prese e circuito luci ,non lo posso fare .desideravo un consiglio in generale se ad alcuni di voi vi è succeso spero che mi rispondete

[mzara]

Allora:

redox dice:

devi separare al 100% F/N linea prese e F/N linea luci.

tu rispondi:

forse al 100 % tutto prese e circuito luci ,non lo posso fare

scrivendo poi in seguito:

desideravo un consiglio in generale se ad alcuni di voi vi è succeso

un consiglio io lo posso dare: NON SI PUO' se non riesci a suddividere completamente i due circuiti, avrai sempre un differenziale che interviene, lui interpreta un collegamento errato come una dispersione ed interviene.

Comunque ritieniti fortunato di essere già arrivato a:

gia ho separato le luci del bagno, aspiratore, allarme ,salone stanza da letto

ci sono certi impianti che non riesci nemmeno ad iniziare; a parte il fatto che non capisco il motivo di un simile sezionamento e non so da quanto tempo tu stia operando sul posto, ma in casi del genere io preferirei rifilare completamente il tutto.........avresti già finito.

[casa74]

ciao, mzara scusa posso sezionare non tutto il circuito .in certi posti la fase e ponticellata con la presa nello stesso pozzetto . gia ho sezionato la cucina con il mtd da 10 amper posso comandare qualche presa per il motivo sopra indicato grazie per le risposte

[Del_user_23717]

Ma ci sei o ci fai ? (oppure non ti spieghi bene)

L' argomento è di una semplicità disarmante:

Ricapitoliamo:

Vuoi dividere il tuo impianto in 2 circuiti separati:

1. Linea prese protetta da MTD (magnetotermico/differenziale) 16A

2. Linea luci protetta da MTD (magnetotermico/differneziale) 10A

queste cose le hai scritte tu, non io.

E' così?

L' impianto era stato "infilato" per un unico circuito, il che significa che:

nelle scatole di derivazione, nelle scatole portafrutti e in ogni altro posto,

le derivazioni erano state fatte nella maniera più conveniente (compresi i ponticelli).

Se tu vuoi che i due differenziali rimangano entrambi SU' devi dividere al 100%

le due linee prese/luci, il che vuol dire Fase e Neutro delle luci, non devono mai essere mischiate

alle rispettive Fase e Neutro delle prese.

Se non riesci a sgarbugliarti fai come datto da mzara: RIFILA tutto, fai davvero prima!

. (speriamo)

[casa74]

ciao redox forse non mi sono spiegato bene .lo so che la linea delle prese non deve essere mescolata col circuiyo luci fase e neutro . intendevo non posso dividere al 100% , qualche presa e collegata col circuito luci comandata dal mtd da 10 amper indipendenti dal mtd da 16 a .altrimenti per dividere tutto luce e prese devo passare fili nuovi la casa e grande 150 mq .gia ho sezionato altre 2 stanze mi resta il corridoio la parte piu diffficile. poi facccio i collegamenti definitivi con morsetti a cappucio metto i coperchi nelle scatole di derivazione e finalmente o finito grazie

[Del_user_23717]

ciao redox forse non mi sono spiegato bene

Ecco, appunto

Da come hai esposta adesso la questione, la mia risposta è: Si (anche se in realtà sarebbe Ni) anche se non è una soluzione molto pulita...

potresti risolvere assicurandoti di sostituire eventuali frutti (presa) bivalenti/universali con opportune 10A e segnalare successivamente sui circuiti di sezionamento solo: Linea 16A / Lienea 10A

[casa74]

ciao redox , ho sezionato il corridoio una parte del corridoio e comandata da 2 pulsanti uno funziona altro appena premo scatta il mtd da 10 amper .sicuramente ci sara la fase collegata circuito prese . nel corridoio o dovuto individuare i fili dell impianto in 3 casette di derivazione devo controllare altre casette per individuare la fase dell pulsante