Piccolo impianto per autoconsumo

[giuautogate]

Salve a tutti,

di cosa necessito per realizzare un impianto per autoconsumo con 2 pannelli da 415 Wp della Longi (scheda tec.). Vorrei abbinare questo inverter.

Quali altre componenti occorrono per mettere tutto in sicurezza? Probabilmente mi rivolgerò ad un tecnico ma vi sarei grato se mi aiutaste a farmi una idea dei costi e degli ingombri del tutto.

Grazie per l' aiuto.

[camp1]

Quell'inverter non va bene, ha un range di tensioni in ingresso troppo stretto e rischi che stia perennemente in blocco. Se i moduli li metti in serie sei fuori range, specie in primavera/invero o al mattino, se li metti in parallelo, in estate, specie se entra in funzione la limitazione per l'immissione zero, sei fuori range di nuovo.

Ti serve un inverter con almeno 90-100V max in ingresso ed in tal caso metterai i moduli in serie, poi ti serviranno dei cavi e relativi connettori, almeno un quadretto per il sezionamento lato AC e DC e, se vuoi attivare la limitazione ad immissione zero, dovrai prevedere una linea AC+dati dall'impianto fino al quadro generale della casa per connetterti a monte dei carichi e collegare il TA subito dopo

[Stefaro74]

Io ho iniziato proprio con questo, però la versione da 2000 watt .

Dal link però devi scegliere il modello in cui l'ingresso fotovoltaico va da 50 a 90

Se no come ti hanno già spiegato non riuscirai a collegare due pannelli in serie

 

[Semplice 1]

Ciao giuautogate

 

Il mio parere è diverso da quelli dati dagli altri.

 

Diverso in quanto non è detto da nessuna parte che tu utilizzerai i 2 Pannelli in serie tra loro.

Questa è una supposizione di chi ti ha risposto ...

 

Se si va aleggere quanto scritto nelle due Schede Tecniche da te citate, si vede che (per rispettare le esigenze caratteristiche dell'Inverter) i 2 Pannelli dovranno essere utilizzati messi in parallelo tra loro.

 

--- Dalla Scheda tecnica del Pannello (troppo pochi i dati forniti ma non c'é altro) :

Tensione nel punto di massima potenza : 31,49 V

 

--- Dalla Scheda Tecnica dell'Inverter :

L'inverter modello 22-65 V si avvia a 26 V, dopo l'avvio l'inverter può funzionare a 22 V-60 V. Il pannello solare Voc non può essere superiore a 60V.

Pannelli solari Vmp 30v-48v collegati in parallelo suggeriti, ad esempio: 4 pz 200-250w (pannelli solari Vmp 31v in parallelo).

 

Avere i 2 pannelli in Parallelo, oltre che soddisfare le specifiche esigenze dell'Inverter, consente di poterli fare funzionare in modo almeno accettabile anche se vi fossero delle differenze di esposizione al sole tra l'uno e l'altro oppure se su uno qualsiasi dei due vi fossero degli ombreggiamenti.

 

Per utilizzare i Pannelli in Parallelo bisognerà applicare (nel verso giusto) un Diodo (solitamente da 20 Ampere di Portata) sulla uscita + di ogni Pannello.

 

Puoi vedere, con una ricerca su Internet, e troverai sia la schematica dei collegamenti da esguire sia gli specifici Connettori che contengono al loro interno il detto Diodo.

I detti Connettori con Diodo sono anche costruiti in modo tale che il loro verso di montaggio sarà sempre quello giusto

 

Se, invece, i Pannelli vengono utilizzati in serie, bisogna essere sicuri che la loro "esposizione al sole" sia identica e che non vi siano ombre (magari anche solo per poche ore nel corso della giornata) su nessuno dei 2 Pannelli.

Questo perchè, ombre o differenti esposizioni al sole, possono ridurre notevolmente la possibilità di Generazione FV sin quasi ad annullarla.

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Tuttavia, se tu pensi di poter fare l'Impianto con i 2 Pannelli che hai scelti (2 x 415 W = 830 W) sfori, almeno nei numeri scritti, gli 800 W massimi consentiti per poter usufruire della "Dichiarazione di Impianto AGEVOLATA di 2°tipo".

 

Forse esiste un margine ammesso di tolleranza del 5% per cui il limite numerico potrebbe essere di 800 x 1.05 = 840W e in questo caso tu potresti trovarti entro tale limite insuperabile. Dovresti cercare di informarti per conto tuo ...

 

[giuautogate]

Grazie per le risposte, sapreste indicarmi una fonte in cui trovare tutte le componenti in dettaglio?

[giuautogate]

Il 2/9/2023 alle 18:43 , Semplice 1 ha scritto:

Ciao giuautogate

 

Il mio parere è diverso da quelli dati dagli altri.

 

Diverso in quanto non è detto da nessuna parte che tu utilizzerai i 2 Pannelli in serie tra loro.

Questa è una supposizione di chi ti ha risposto ...

 

Se si va aleggere quanto scritto nelle due Schede Tecniche da te citate, si vede che (per rispettare le esigenze caratteristiche dell'Inverter) i 2 Pannelli dovranno essere utilizzati messi in parallelo tra loro.

 

--- Dalla Scheda tecnica del Pannello (troppo pochi i dati forniti ma non c'é altro) :

Tensione nel punto di massima potenza : 31,49 V

 

--- Dalla Scheda Tecnica dell'Inverter :

L'inverter modello 22-65 V si avvia a 26 V, dopo l'avvio l'inverter può funzionare a 22 V-60 V. Il pannello solare Voc non può essere superiore a 60V.

Pannelli solari Vmp 30v-48v collegati in parallelo suggeriti, ad esempio: 4 pz 200-250w (pannelli solari Vmp 31v in parallelo).

 

Avere i 2 pannelli in Parallelo, oltre che soddisfare le specifiche esigenze dell'Inverter, consente di poterli fare funzionare in modo almeno accettabile anche se vi fossero delle differenze di esposizione al sole tra l'uno e l'altro oppure se su uno qualsiasi dei due vi fossero degli ombreggiamenti.

 

Per utilizzare i Pannelli in Parallelo bisognerà applicare (nel verso giusto) un Diodo (solitamente da 20 Ampere di Portata) sulla uscita + di ogni Pannello.

 

Puoi vedere, con una ricerca su Internet, e troverai sia la schematica dei collegamenti da esguire sia gli specifici Connettori che contengono al loro interno il detto Diodo.

I detti Connettori con Diodo sono anche costruiti in modo tale che il loro verso di montaggio sarà sempre quello giusto

 

Se, invece, i Pannelli vengono utilizzati in serie, bisogna essere sicuri che la loro "esposizione al sole" sia identica e che non vi siano ombre (magari anche solo per poche ore nel corso della giornata) su nessuno dei 2 Pannelli.

Questo perchè, ombre o differenti esposizioni al sole, possono ridurre notevolmente la possibilità di Generazione FV sin quasi ad annullarla.

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Tuttavia, se tu pensi di poter fare l'Impianto con i 2 Pannelli che hai scelti (2 x 415 W = 830 W) sfori, almeno nei numeri scritti, gli 800 W massimi consentiti per poter usufruire della "Dichiarazione di Impianto AGEVOLATA di 2°tipo".

 

Forse esiste un margine ammesso di tolleranza del 5% per cui il limite numerico potrebbe essere di 800 x 1.05 = 840W e in questo caso tu potresti trovarti entro tale limite insuperabile. Dovresti cercare di informarti per conto tuo ...

 

Grazie per la tua risposta, l' esposizione dovrebbe essere uniforme quantomeno nelle ore di maggior irraggiamento, tuttavia se mi potessi girare una fonte in cui approfondire la tua soluzione te ne sarei grato.

[camp1]

On 9/1/2023 at 6:01 PM, camp1 said:

se li metti in parallelo, in estate, specie se entra in funzione la limitazione per l'immissione zero, sei fuori range di nuovo.

Provo a spiegare meglio i motivi per cui sconsigliavo quell'inverter anche con una connessione in parallelo.

Dei pannelli viene riportata solo la tensione al MPP, circa 31V che, come già detto da altri, è un parametro che non consente da solo di caratterizzare il modulo.

Quel valore comunque è riferito solitamente alla temperatura standard, ovvero 25°C ed alla potenza massima che quel pannello può erogare con l'insolazione perfetta.

La tensione dei moduli fotovoltaici diminuisce con la temperatura (e qui infatti sarebbe utile avere il coefficiente termico di quel prodotto), per cui in periodi molto caldi ed assolati (estate) quel pannello può raggiungere tranquillamente i 50-60°C se non ventilato, e ciò porta la sua tensione a scendere di diversi Volt, per cui il limite di accensione di 26V dell'inverter lo vedo pericolosamente vicino.

In più si aggiunge il fatto che l'inverter che hai scelto comprende anche una limitazione della potenza immessa a zero mediante TA, per cui quando ti trovi ad avere sbalzi di consumi in casa, quei moduli subiscono frequenti spostamenti del punto di lavoro per adattarsi alla potenza richiesta e quindi anche frequenti variazioni della tensione, perchè il MPP si sposta per seguire la potenza.

Detto ciò, secondo me, non sarebbe strano trovarsi con l'impianto spesso in blocco per raggiungimento del limite di tensione (inferiore nel caso del parallelo, superiore nel caso della serie) da cui suggerivo la scelta di un inverter con range più ampio.

[Semplice 1]

Ciao giuautogate

 

Che i 2 Pannelli debbano essere collegati in parallelo non è una mia personale idea/soluzione, ma quanto prescrive il Costruttore dell'Inverter che tu vorresti impiegare.

Questo viene detto chiaramente nelle indicazioni tecniche (del Costruttore) che avevo già citate ma che, sembra, tu non hai prese in considerazione.

 

Rileggi con più attenzione quanto da te già citato per l'Inverter:  questo 

che corrisponde all'indirizzo :

https://www.amazon.it/Inverter-sensore-limitatore-DC50-90V-autoconsumo/dp/B08TH3XQ1J/ref=sr_1_6?crid=1PMHMJ4G5MQTC&keywords=inverter%2Bsenza%2Bimmissione%2Bin%2Brete&qid=1693339466&sprefix=inverter%2Bsenza%2Caps%2C129&sr=8-6&th=1

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La tua definizione della situazione di esposizione al Sole che avrebbero i 2 pannelli comunque è ambigua e non permette di capire la situazione reale che tu avrai.

 

I 2 pannelli, qualora li si volesse collegare in serie, non devono avere "esposizione al Sole" diversa tra loro o essere soggetti ad ombreggiamento in nessun momento della giornata.

Solo il loro collegamento in parallelo permette di utilizzarli al meglio qualora abbiano esposizione al Sole diversa tra loro.

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Per avere una idea più precisa di come si realizzano i collegamenti dei Pannelli tra loro (in SERIE oppure in PARALLELO) puoi vedere :

 

Per "serie"

https://www.mpptsolar.com/it/pannelli-solari-fotovoltaici-serie.html

Mia nota : anche se negli esempi "serie" viene rappresentato l'impiego di DIODI questi, solitamente, non vengono montati.

Comunque usarli non fa male e può migliorare, ma solo leggermente, la resa complessiva del Sistema quando uno dei 2 Pannelli risulta ombreggiato transitoriamente o comunque molto meno "illuminato" dell'altro.

 

Per "parallelo"

https://www.mpptsolar.com/it/pannelli-solari-fotovoltaici-parallelo.html

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Per l'utilizzo pratico dei DIODI ci sono in commercio specifici e praticissimi Connettori per Pannelli che contengono al loro interno già un DIODO di dimensione adeguata (20 A).

Qualora potesse servire saperlo ci sono anche Connettori per Pannelli che contengono un FUSIBILE.

 

Per questa tipologia di "Connettori Speciali" puoi fare una ricerca Google : " connettori per fotovoltaico con diodo "

 

Puoi comunque vedere anche ai 2 indirizzi sottoelencati (e troverai anche tutti gli esempi per il montaggio pratico e la descrizione dettagliata di come sono costruiti) :

 

Connettore con Diodo :

https://www.amazon.it/Connettore-Fusibile-Fotovoltaico-Pannello-Impermeabile/dp/B09RH785LP/ref=asc_df_B09RH785LP/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=583039087425&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=9233430186632107673&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=20575&hvtargid=pla-1639749234214&th=1

 

Connettore con Fusibile :

https://www.temu.com/it/kuiper/n9.html?subj=googleshopping-landingpage&_bg_fs=1&_p_rfs=1&_x_ads_channel=google&_x_ads_sub_channel=shopping&_x_login_type=Google&_x_vst_scene=adg&mkt_rec=1&goods_id=601099517052225&sku_id=17592217548608&_x_ns_sku_id=17592217548608&_x_gmc_account=742386070&_x_ads_account=9137576072&_x_ads_set=20256795095&_x_ads_id=153032050067&_x_ads_creative_id=661374344585&_x_ns_source=g&_x_ns_gclid=EAIaIQobChMIwreC8eKagQMVnJKDBx0wFgzKEAQYBiABEgLjh_D_BwE&_x_ns_placement=&_x_ns_match_type=&_x_ns_ad_position=&_x_ns_product_id=17592217548608&_x_ns_target=&_x_ns_devicemodel=&_x_ns_wbraid=CjkKCQjw6eWnBhCvARIoAFaBqwfi1dIdkNnR81zZ4N-AAlfQEvp2HPvYpeHZ2vfrGnAnAz6jURoCBXo&_x_ns_gbraid=0AAAAAo4mICEXOA6zC7s-X2h-nJsxjb0b4&_x_ns_targetid=pla-2087129004693&gclid=EAIaIQobChMIwreC8eKagQMVnJKDBx0wFgzKEAQYBiABEgLjh_D_BwE&adg_ctx=f-ed21585f

[giuautogate]

Grazie ancora, avreste un inverter da consigliarmi per questi due pannelli? Magari con un riepilogo di come fareste tutto l' impianto.

Allego la scheda del produttore che è più esaustuva.

[Stefaro74]

Guarda che l'inverter va bene solo devi scegliere la versione w-h che c'è sia da 1000 che da 2000 watt ma ha ingresso fotovoltaico che va da 50 a 90 volt.

Cosi potrai collegare i due pannelli in serie senza problemi.

 

 

[giuautogate]

Avrei un' altra domanda, non so se è meglio aprire un thread dedicato: " La mancanza dell' impianto di terra nel palazzo (🙄lo so siamo messi male), cosa comporta per il fotovoltaico? Parliamo sempre di un impianto da max 800w.

[Alessio Menditto]

Sì apri una nuova discussione con un bel titolo chiaro.