Problema NICE mc824h

[powersimon]

Ciao a tutti, 

Ho un problema con la centralina Nice mc824h: uno dei due motori non "sente" più i comandi. Mi spiego meglio: in fase di programmazione manuale il motoriduttore si muove senza problemi, ma appena faccio un test di chiusura/apertura rimane inesorabilmente fermo; il motore funzionava bene fino a 3/4 mesi fa. Ho sostituito il motore con uno nuovo e non è cambiato nulla. 

 

Potrebbe essere colpa del cavo andato in basso isolamento? Sto usando un pezzo di cavo in più, giuntato con il cavo originale per allungare il collegamento. È la stessa prolunga che usavo sul vecchio motore. 

 

Vi allego foto della centralina: cosa significa il LED acceso sull'ingresso dell'encoder del motore che non va? 

 

Grazie a chi mi darà una mano. 

[ROBY 73]

Ciao powersimon,

7 ore fa, powersimon ha scritto:

............Ho sostituito il motore con uno nuovo e non è cambiato nulla. 

Potrebbe essere colpa del cavo andato in basso isolamento?

Prova con un cavo volante nuovo anche "gettato / posato" a terra e vedi se cambia qualcosa, anche se non credo, perché non dovrebbe arrivare nemmeno dove arriva adesso.

 

Altrimenti prova ad invertire le due morsettiere dei motori e anche degli encoder e vedi se il problema rimane sullo stesso motore o si inverte su quello che prima funzionava.

Naturalmente le ante funzioneranno al contrario, ma è solo per capire se il problema è appunto sul motore o sulla centrale MC824H (per l'italiano da pag. 15 del pdf):

https://www.niceforyou.com/sites/default/files/upload/manuals/IST269R03.4858.pdf

 

7 ore fa, powersimon ha scritto:

cosa significa il LED acceso sull'ingresso dell'encoder del motore che non va? 

Se li osservi bene, i led degli encoder lampeggiano durante la corsa ad indicare che il motore sta girando e l'encoder è appunto funzionante.

 

 

 

 

Modificato: 26 settembre 2023 da Maurizio Colombi

[powersimon]

15 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Se li osservi bene, i led degli encoder lampeggiano durante la corsa ad indicare che il motore sta girando e l'encoder è appunto funzionante.

Ciao e grazie. Il LED resta però sempre acceso, è questa l'anomalia. Proverò con un cavo volante, perchè mi sembra di ricordare che attaccando direttamente il cavo del motore (senza la prolunga, per intenderci) il LED si fosse spento.

 

Farò un po' di prove, grazie.

[ROBY 73]

6 ore fa, powersimon ha scritto:

.......Farò un po' di prove,

Attendiamo aggiornamenti allora, ciao prego

[powersimon]

Il 26/9/2023 alle 22:25 , ROBY 73 ha scritto:

Attendiamo aggiornamenti allora, ciao prego

 

Ho fatto le prove che mi avevi suggerito scambiando i morsetti dei due motori, e il problema si è presentato sull'altro motore. Io badavo erroneamente al LED dell'encoder sempre acceso, mentre non mi ero accorto che il LED dell'altro encoder non si accende mai! Quindi, ricapitolando:

- il motore è innocente

- il problema è su uno dei due encoder della centralina

 

Secondo te non ho altra alternativa che comprare un'intera centralina nuova o posso cercare come ricambio il singolo blocco contenente gli encoder? Il resto della centralina funziona bene: quando l'encoder viene bypassato, in fase di configurazione, i motori si muovono entrambi, per cui mi sento di dire che il problema sia proprio limitato all'encoder.

 

Altri suggerimenti? Grazie!

[ROBY 73]

13 ore fa, powersimon ha scritto:

.........Altri suggerimenti?

Al momento non mi viene in mente altro, anche perché hai fatto tutte le prove necessarie per individuare il problema e andando per esclusione hai appunto rilevato il guasto sul singolo lettore encoder nella scheda.

 

13 ore fa, powersimon ha scritto:

Secondo te non ho altra alternativa che comprare un'intera centralina nuova o posso cercare come ricambio il singolo blocco contenente gli encoder?

Che sappia io, non esiste il solo ricambio, dovresti portare la centrale presso un centro assistenza NICE e sentire se possano ripararla, oppure aprirla e vedere se si vede qualcosa di visibile, magari se in NICE non fanno nulla, portala da un radiotecnico (quelli che riparano televisori e simili, anche se ne sono rimasti pochi).

 

Quanti anni ha la centrale?    Può essere che sia del 2013 o "giù di lì"?

 

 

 

Modificato: 9 ottobre 2023 da Maurizio Colombi

[powersimon]

Il 9/10/2023 alle 21:57 , ROBY 73 ha scritto:

Quanti anni ha la centrale?    Può essere che sia del 2013 o "giù di lì"?

 

E' un po' più vecchiotta: 2009/2010.

 

Grazie, vedo se portarla al centro NICE oppure taglio la testa al toro e compro la centralina intera. Peccato aver sprecato 260 Euro di motore, ma lo terrò di scorta.

 

 

Quando risolvo ti aggiorno, così per curiosità.

 

[ROBY 73]

8 ore fa, powersimon ha scritto:

E' un po' più vecchiotta: 2009/2010.

E allora passati i dieci anni, di solito non fanno nulla, comunque tentar non nuoce.

 

8 ore fa, powersimon ha scritto:

Peccato aver sprecato 260 Euro di motore, ma lo terrò di scorta.

 

Per forza di cose, mi sa che non hai alternative

 

8 ore fa, powersimon ha scritto:

Quando risolvo ti aggiorno, così per curiosità.

Certo volentieri, attendiamo buone nuove allora, ciao

[powersimon]

Il 11/10/2023 alle 23:09 , ROBY 73 ha scritto:

E allora passati i dieci anni, di solito non fanno nulla, comunque tentar non nuoce.

 

Per forza di cose, mi sa che non hai alternative

 

Certo volentieri, attendiamo buone nuove allora, ciao

Rieccomi!

Dunque, la centralina non è riparabile, come dicevi tu. Vorrei quindi comprarne una e installarla io. Ce ne sono due versioni, la vecchia (come la mia) o la nuova.

 

Ho un dubbio: il tecnico mi diceva che per programmarla serve il programmatore Oview di NICE. E' vero anche per la versione vecchia è riferito solo alla versione nuova (la MC824HR)? Io sul manuale della versione vecchia non ne vedo traccia, per la nuova brancolo nel buio. Magari il programmatore non serve nemmeno per la nuova.

 

 

Per capirci: versione nuova

 

 

Versione vecchia:

 

Grazie!

[ROBY 73]

13 ore fa, powersimon ha scritto:

Ho un dubbio: il tecnico mi diceva che per programmarla serve il programmatore Oview di NICE.

Diciamo che entrambe nuova e vecchia, sono un po' un casino programmarle senza OVIEW, ma non è impossibile e comunque per una sola centrale (la tua), ora che impari ad usare l'OVIEW (che anche quello è da imparare ad usarlo), impari a programmare la centrale e risparmi anche 170-200 €uro, poi vedi tu, il portafoglio è il tuo 😁

 

13 ore fa, powersimon ha scritto:

E' vero anche per la versione vecchia è riferito solo alla versione nuova (la MC824HR)?

Non ho capito il senso del discorso / domanda, comunque la MC824HR rispetto alla MC824H, ha in più il ricevitore integrato, ma per il resto da quello che so, sono uguali, non le conosco alla perfezione perché se posso evito NICE, proprio per il fatto della programmazione

 

 

 

Modificato: 27 ottobre 2023 da Maurizio Colombi
Perchè colorare il testo?

[powersimon]

9 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Diciamo che entrambe nuova e vecchia, sono un po' un casino programmarle senza OVIEW, ma non è impossibile e comunque per una sola centrale (la tua), ora che impari ad usare l'OVIEW (che anche quello è da imparare ad usarlo), impari a programmare la centrale e risparmi anche 170-200 €uro, poi vedi tu, il portafoglio è il tuo 😁

 

Non ho capito il senso del discorso / domanda, comunque la MC824HR rispetto alla MC824H, ha in più il ricevitore integrato, ma per il resto da quello che so, sono uguali, non le conosco alla perfezione perché se posso evito NICE, proprio per il fatto della programmazione

 

 

 

La domanda era se il programmatore OVIEW fosse obbligatorio da usare per quella nuova o per quella vecchia, ma da quello che mi dici si possono programmare entrambe senza. Quindi ho deciso: la compro e la programmo manualmente, quei soldini li risparmio volentieri!

 

Grazie!

[ROBY 73]

21 ore fa, powersimon ha scritto:

La domanda era se il programmatore OVIEW fosse obbligatorio da usare per quella nuova o per quella vecchia, ma da quello che mi dici si possono programmare entrambe senza.

Certo, come già detto si possono programmare ugualmente anche senza OVIEW, basta un po' di pazienza.

 

 

 

 

 

Modificato: 28 ottobre 2023 da Maurizio Colombi

[powersimon]

Il 27/10/2023 alle 22:34 , ROBY 73 ha scritto:

Certo, come già detto si possono programmare ugualmente anche senza OVIEW, basta un po' di pazienza.

 

 

 

 

 

Aggiornamento:

Comprata MC824HR e installata. Ora accadono due cose: l'apprendimento manuale dei motori non va, va solo quello automatico, e le ante sono sfalsate (quando una si chiude l'altra si apre, e viceversa). 

 

Quindi ho due domande:

I motoriduttori MFAB3024 sono compatibili con la MC824HR? Perché nel manuale si cita solo il TO5624I, come da tabella sottoindicata. 

Per l'apertura sfalsata, è possibile che debba solo invertire al morsetto i fili dell'alimentazione di uno dei due motori? 

 

Grazie, sto perdendo le speranze... 

[ROBY 73]

16 ore fa, powersimon ha scritto:

Quindi ho due domande:

I motoriduttori MFAB3024 sono compatibili con la MC824HR?

Qui ti direi una bugia, sinceramente non ci avevo mai fatto caso, ma perché hai preso la MC824HR?

https://www.niceforyou.com/sites/default/files/upload/manuals/idv0133a01it.pdf

 

16 ore fa, powersimon ha scritto:

Ora accadono due cose: l'apprendimento manuale dei motori non va, va solo quello automatico,

E tu lascialo solo con l'apprendimento automatico.

Altrimenti senti se per caso ti accettano il reso della centrale e prendi la MC824H:

https://www.niceforyou.com/sites/default/files/upload/manuals/idv0606a00it.pdf

 

16 ore fa, powersimon ha scritto:

.........le ante sono sfalsate (quando una si chiude l'altra si apre, e viceversa). ............ 

Per l'apertura sfalsata, è possibile che debba solo invertire al morsetto i fili dell'alimentazione di uno dei due motori? 

Sì, una volta individuata l'anta che gira in modo corretto (quindi fai un ponte di un secondo tra i morsetti OPEN e vedi quale anta si apre, allo stesso tempo una volta verificato il senso, fai un ponte tra i morsetti CLOSE e vedi se la stessa anta si chiude), inverti i fili sui morsetti M-M sulla morsettiera del motore opposto.

 

 

 

Modificato: 12 novembre 2023 da Maurizio Colombi
Rimossa colorazione inutile del testo.

[powersimon]

2 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Qui ti direi una bugia, sinceramente non ci avevo mai fatto caso, ma perché hai preso la MC824HR?

https://www.niceforyou.com/sites/default/files/upload/manuals/idv0133a01it.pdf

È stato un equivoco: ero convinto che la HR fosse il modello nuovo che sostituisse in toto la mia vecchia H, complice anche il nuovo design della scheda; invece la H e la HR coesistono entrambe, col nuovo design che ha sostituito quella della vecchia H, che ora è sdoppiata. 

 

2 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

 

E tu lascialo solo con l'apprendimento automatico.

Altrimenti senti se per caso ti accettano il reso della centrale e prendi la MC824H:

https://www.niceforyou.com/sites/default/files/upload/manuals/idv0606a00it.pdf

Prima di cambiarla (che è quello che alla fine farò) provo a mettere a posto le ante e a vedere se con l'appr.automatico funziona tutto. Altro divertimento possibile: mettere il selettore del motore sulla.posizione 2 che è quella che sulla H corrisponde al MFAB3024. 

 

Mi chiedo perché abbiano fatto due centrali identiche di cui una gestisce 8 tipi di motore e l'altra solo 1. Sono curioso di vedere cosa succede forzando il selettore del motore sul 2 anziché sul 9, che è l'unica posizione gestibule da HR. 

[ROBY 73]

1 ora fa, powersimon ha scritto:

.........Altro divertimento possibile: mettere il selettore del motore sulla.posizione 2 che è quella che sulla H corrisponde al MFAB3024. 

Prova, male che vada non funziona, sinceramente l'ho pensato anch'io di provare in questo modo, ma non saprei cosa possa succedere di preciso.

 

1 ora fa, powersimon ha scritto:

Mi chiedo perché abbiano fatto due centrali identiche di cui una gestisce 8 tipi di motore e l'altra solo 1.

In effetti abbiamo fatto lo stesso pensiero, ma non so cosa risponderti

[powersimon]

Il 12/11/2023 alle 02:29 , ROBY 73 ha scritto:

Prova, male che vada non funziona, sinceramente l'ho pensato anch'io di provare in questo modo, ma non saprei cosa possa succedere di preciso.

 

In effetti abbiamo fatto lo stesso pensiero, ma non so cosa risponderti

 

Ciao, l'odissea è terminata: il cancello ora funziona! Ho scoperto che avevo la centralina giusta (la MC824H) e che avevo una doppia inversione che mi aveva creato difficoltà a capirci qualcosa: c'era un motore con i fili invertiti e i due motori erano scambiati tra di loro come posizione. Ora è tutto ok.

 

Per tua info, qualora ti servisse, ho finalmente scoperto il modo per distinguere le due centraline che sono diverse nella scheda di comando (alla fine NICE ha confessato...):

- la centralina MCA1R10 è per la MC824H (tutti i motoriduttori tranne il TO5624I)

- la centralina MCA3R10 è per la MC824HR (solo motoriduttore TO5624I)

 

Grazie per il supporto, ciao.

[ROBY 73]

11 ore fa, powersimon ha scritto:

l'odissea è terminata: il cancello ora funziona!...........

Ottimo dai, l'importante è questo 👍

 

11 ore fa, powersimon ha scritto:

Per tua info, qualora ti servisse, ho finalmente scoperto il modo per distinguere le due centraline che sono diverse nella scheda di comando (alla fine NICE ha confessato...):

- la centralina MCA1R10 è per la MC824H (tutti i motoriduttori tranne il TO5624I)

- la centralina MCA3R10 è per la MC824HR (solo motoriduttore TO5624I)

Sì, in effetti questo l'avevo capito, ma non avendo mai messo mano alla MC824HR, non sapevo con certezza se ci fossero altre varianti in merito.

 

Ciao prego