[Impianto FADINI] Sfruttare i tasti del telecomando per altri scopi

[tarini]

Buonasera, premetto che non sono un elettricista ma solo un grande appassionato di elettronica con tanta voglia di imparare.
(seconda premessa: ho cercato nel forum ma non ho trovato niente che potesse aiutarmi)
La mia situazione è questa:
- scheda per controllo cancello AUTUM2 della Fadini
- ricevente con telecomandi VIX 53 a 4 canali

 

Vorrei sfruttare gli altri tasti del telecomando per automatizzare eventuali altri servizi, iniziando dalle classiche luci.

Come prima cosa ho comprato un modulo relè aggiuntivo (https://amzn.to/3SvQnuR) e ho programmato il secondo tasto del telecomando seguendo la guida. E mi sembra di aver fatto tutto regolarmente: la lucina di controllo rossa si accende e si sente il rumore "classico" del relè alla pressione del secondo pulsante. E fin qua tutto ok 😀

La Fadini prevede che il segnale di START del cancello arrivi da un circuito NC, che riceve un abbassamento di tensione alla pressione del telecomando.

In previsione di poterli utilizzare ho ricavato una fase ed un neutro puliti dall'alimentazione del circuito Fadini (morsetto 1+2) e anche due alimentazioni a 24v (morsetto 11)

Ora però ho qualche dubbio sul da farsi. Credo mi serva un relè con circuito di commutazione da 220v, passo passo, che alterni il segnale tramite un circuito di controllo a 24v NC. Ma non riesco bene a capire dove trovarlo e soprattutto se quello che sto ipotizzando sia corretto.

Vi ringrazio anticipatamente per gli utili consigli che arriveranno

[tarini]

3 hours ago, tarini said:

La Fadini prevede che il segnale di START del cancello arrivi da un circuito NC, che riceve un abbassamento di tensione alla pressione del telecomando.

Ho scritto male: il segnale START del cancello è un circuito NO, che riceve tensione alla pressione del telecomando.

Ho fatto qualche test con il multimetro ma non mi sono troppo ritrovato in questa ultima frase: dai test fatti mi sembrava di notare un abbassamento di tensione, ma potrei aver sbagliato io. Mi fiderei comunque di più del documento tecnico di Fadini 😁

 

3 hours ago, tarini said:

Ora però ho qualche dubbio sul da farsi. Credo mi serva un relè con circuito di commutazione da 220v, passo passo, che alterni il segnale tramite un circuito di controllo a 24v NC. Ma non riesco bene a capire dove trovarlo e soprattutto se quello che sto ipotizzando sia corretto.

Rifraso anche questa dato che non posso modificare il messaggio originale.
Credo mi serva un relè con circuito di commutazione da 220v, passo passo, che alterni il segnale tramite un circuito di controllo a 24v.

Ho buttato giu uno schemino


 

 

[ROBY 73]

Ciao tarini,

6 ore fa, tarini ha scritto:

- scheda per controllo cancello AUTUM2 della Fadini

La AUTUM2 non è della FADINI, ma è una "universale" della LUTEC:

http://www.lutec.it/wp-content/files/Istruzioni_AUTUN2.pdf

 

6 ore fa, tarini ha scritto:

- ricevente con telecomandi VIX 53 a 4 canali

Probabilmente tu hai questa da esterno collegata alla scheda AUTUM2

https://www.telecomandiuniversali.it/images/pdf/fadini/istr-vix53-fadini-a4-e.pdf

 

Posta un paio di foto della situazione reale dei collegamenti esistenti e poi vediamo il da farsi

[tarini]

Ciao Roby, grazie per il reply.
Confermo l'errore sul modello della centralina, sono andato sicuro pensando fosse Fadini perchè è contenuto in una scatola Fadini.

Ho implementato lo schema allegato sopra, integrando un relè Finder (https://amzn.to/3MxO32P) ma ahimè non sta funzionando.

Allego alcune foto delle modifiche che ho implementato (la parte di cancello elettrico funziona perfettamente, eviterei di aggiungere rumore):
- una foto mostra gli attacchi al relè finder
- una foto mostra il VIX 53

ho omesso il dettaglio della lampadina (che si vede dalla foto del relè) che prende neutro da contatore e fase dall'attacco 6 del relè


Oltre a non funzionare (quando premo il tasto due del telecomando la luce si accende, il relè sembra scattare, ma la lampadina non si accende), non mi torna un cosa:
- se con il multimetro testo i volt negli attacchi 3-4 del VIX (quelli del cancello elettrico) a fermo segnano 4-5v, alla pressione del pulsante scende a 1-2v
- se con il multimetro testo i volt negli attacchi 5-6 del VIX (quelli nuovi della lampadina) segnano sempre 0, anche alla pressione del pulsante

Mi sembra tutto giusto quanto fatto, ma sicuramente c'è qualcosa che non va

[maurizio 83]

il 24 VCA  sta sulla centrale 21/22.   Hai portato 11di colore giallo  che e  il comune dei comandi sul morsetto A1 del finder e cosi? 

 

 

[tarini]

3 hours ago, maurizio 83 said:

il 24 VCA  sta sulla centrale 21/22.   Hai portato 11di colore giallo  che e  il comune dei comandi sul morsetto A1 del finder e cosi?

Si, sto prendendo dal morsetto 11, sia per la VIX che per il finder.
Stai suggerendo di prenderlo dai morsetti 21/22 ?

[Stefano Dalmo]

 Scusa ,   ma i collegamenti che hai fatto sono sbagliati , hai mandato sulla bobina del relè  lo stesso cavo , perché 5e6  quando si fa il comando dal telecomando vanno in chiusura .

Un filo della 24v deve andare direttamente sul vix e sulla bobina del relè.

 

l’ho tracciato sulle gambe e mentre sto viaggiando. , vedi se si capisce altrimenti lo rifaccio   , 

Modificato: 8 novembre 2023 da Stefano Dalmo

[maurizio 83]

Stefano scusami  il tuo schema e giusto! ma non si riesce a  vedere nella foto se il vix53 come e alimentato se il jumper sta posizionato a 12cc o 24Vca e ne

se il vix53 i fili di alimentazione vengono morsetti 20/21 per applicare il tuo schema 

[Stefano Dalmo]

Possiamo avere conferma , ma dalla foto è chiaramente aperto il jumper   , E dalle note risulta, aperto  per 24 v , chiuso  per 12 . . 

Riguardo i punti di prelievo della 24 ,è chiaro che deve modificare i collegamenti. I servizi sono su 21 e 22.

Una cosa che controllerei , sono i relè che sono sul vix  a quanti volts sono , perché non si vedono.

 

Modificato: 9 novembre 2023 da Stefano Dalmo

[maurizio 83]

i relè sono dei moduli aggiuntivi e se ne possono inserire fino a 4 per rendere  la ricevente  4 canali,  io  ho sempre utilizzato lo schema  che hai proposto

su questa ricevente astro 43 Fadini

[Stefano Dalmo]

Maurizio , scusa , ma lo stai dicendo a me , non capisco . Ho detto di controllare i relè  solo perché tu hai posto l’interrogativo su come fosse settato il vix   ,  quindi se rispetta i V dei relè  . Non per altro .

Modificato: 9 novembre 2023 da Stefano Dalmo

[maurizio 83]

No solo riaffermare che  con le tue indicazioni funziona tutto 

[tarini]

Ovviamente grazie a tutti per i vari reply

Cerco di rispondere a tutto:

- il relè sulla VIX del canale 2 dovrebbe essere ok, è esattamente identico a quello del canale 1 che funziona regolarmente
- il pin sulla VIX è impostato per essere a 24v

- sto prendendo il 24v dal morsetto sbagliato (11) invece che quello giusto 21 - non ho ancora sistemato, vi farò sapere

 

 

Nel frattempo ho una domanda. A che servirebbe il pin 22? dal documento tecnico leggo che è a 0v

[tarini]

Ce l'ho fatta!
I vostri consigli mi hanno fatto capire bene la situazione e, accendendo bene il cervello (cosa che prima non avevo fatto), ho raggiunto l'obiettivo.

Condivido lo schema finale cosi che sia a disposizione di qualche altro utente.

[Stefano Dalmo]

Mi dispiace , ma lo schema che hai fatto non corrisponde alla realtà . 

Mancano i morsetti 1e 2. Di alimentazione su vix 53 . Non si capisce dove viene alimentata .

Sul relè i collegamenti  che hai contrassegnati con C ed NA ,   non sono quelli ,  ma dove hai messo ( in e out ,) va C  NA  , anche se sul relè non sono riportati ,ma il contatto praticamente è  cosi , normalmente aperto. 

Mentre dove hai inserito C - NA  ,  devi inserire i simboli di morsetti di alimentazione  della bobina .guarda dietro al relè.

Scusa , ma va corretto .

[tarini]

16 hours ago, Stefano Dalmo said:

Mi dispiace , ma lo schema che hai fatto non corrisponde alla realtà . 

Mancano i morsetti 1e 2. Di alimentazione su vix 53 . Non si capisce dove viene alimentata .

Sul relè i collegamenti  che hai contrassegnati con C ed NA ,   non sono quelli ,  ma dove hai messo ( in e out ,) va C  NA  , anche se sul relè non sono riportati ,ma il contatto praticamente è  cosi , normalmente aperto. 

Mentre dove hai inserito C - NA  ,  devi inserire i simboli di morsetti di alimentazione  della bobina .guarda dietro al relè.

Scusa , ma va corretto .

Hai ragione

 

In merito alla mancanza di alimentazione nel vix, era voluta, mi sono concentrato sul mio scenario, dove la vix era già a alimentata. Ma hai ragione, vale la pena essere precisi e aggiungerla.

 

Per il resto la tua osservazione è sacrosanta. L'errore è figlio di una mia mancanza teorica.

 

Appena riesco caricherò la versione, spero, corretta.

 

Grazie per gli appunti

[Stefano Dalmo]

👍😉

[tarini]

Aggiornamento, spero sia ok

[Stefano Dalmo]

👍👍grazie!