Norme Su Pnp E Npn. - Sapete quale norma impone questa logica?

[LRsoftware]

Ho un problema con delle forniture dall'Americe, ci mandano delle apparecchiature NPN che tutte le volte devo convertire per interfacciarle con il PLC, gli chiedo che vogliamo le loro apparecchiature in PNP e mi hanno detto di fargli vedere dove' scritto che in Italia dobbiamo usare questa logica! Potete aiutarmi mandandomi qualche documento che mi giustifichi questa informazione? Grazie e a presto.

[ifachsoftware]

Non c'e' nessuna norma che imponga l'NPN o il PNP ne' in Europa ne' negli USA

Ciao

[Piero Azzoni]

non ne sono sicuro, ma i fornitori giapponesi fanno il discorso contrario

stanno progressivamente passando di npn a pnp perche' dicono che le nostre norme impongono il pnp

non ci sono mai andato a fondo perche' io preferisco lavorare in pnp, ma secondo me questa norma non esiste

spesso la declamazione delle norme fantasma nasconde interessi commerciali o difficolta' produttive

quando qualcuno mi declama norme che puzzano io rispondo se "gentilmente" mi mandano l'esatto riferimento normativo in modo che possa giustificare, nell'ambito della commessa in corso, la variazione da loro giustamente proposta

a questo punto, chissa perche' cambiano versione e si adeguano loro alle mie richieste

Modificato: 9 marzo 2005 da Piero Azzoni

[Claudio Monti]

Anch'io non conosco alcuna norma che imponga PNP piuttosto che NPN...

A livello di sicurezza comunque anch'io preferisco PNP.

Prova a dare un'occhiata anche QUI (argomento gia' trattato)

[Mario Maggi]

Scusate l'incompletezza della risposta.

Per avere la marcatura CE, un drive deve avviarsi volutamente con un segnale attivo, e non con un filo che va a massa. Quindi PNP. E' entrata in vigore quando e' diventata obbligatoria la CE. A quei tempi i giapponesi sono stati obbligati a modificare i loro c.s., se l'hanno fatto, vuol dire che non c'era scappatoia.

Ciao

Mario

[ifachsoftware]

Premetto che normalmente uso il PNP , ho provato a dare un'occhiata alla serie CJ (untima nata) della Omron (Giapponesi) e posso constatare che tutti gli ingressi hanno il doppio led di optoisolamento che quindi accettano sia il PNP che l'NPN.

Non so della norma al riguardo degli azionamenti , anche se mi suona strano il fatto che venga vietato per poter apporre il CE il fatto di avere il PNP invece dell'NPN in quanto che IN OGNI CASO un azionamento non e' un apparecchio di sicurezza e in teoria non basta tagliare il segnale di Enable , ma bisogna fisicamente togliere alimentazione all'apparecchio per evitare il rischio che un motore parta accidentalmente.

Inoltre posso aggiugere che gli inverter della Yeskawa (Giapponesi) (ora Omron) hanno internamente un selettore per poter scegliere ingressi PNP o NPN.

Ciao

Modificato: 9 marzo 2005 da ifachsoftware

[Mario Maggi]

Inoltre posso aggiugere che gli inverter della Yaskawa (Giapponesi) (ora Omron) hanno internamente un selettore per poter scegliere ingressi PNP o NPN.

Esatto, e questa modifica e' stata fatta proprio in quell'occasione. I modelli solo NPN avevano la sigla xxExxxx dove E sta per Europa (esempio: G5E4011), poi e' diventata xxCxxxx (esempio: G5C4011) dove C sta per CE.

Ciao

Mario

[Piero Azzoni]

devo ammettere che anch'io mi sono perso nel discorso tecnico.

Ho un problema con delle forniture dall'Americe, ci mandano delle apparecchiature NPN che tutte le volte devo convertire per interfacciarle con il PLC, gli chiedo che vogliamo le loro apparecchiature in PNP e mi hanno detto di fargli vedere dove' scritto che in Italia dobbiamo usare questa logica! Potete aiutarmi mandandomi qualche documento che mi giustifichi questa informazione?

tornando alla domanda iniziale riprendo da capo e ti rispondo in altro modo:

perche' tu dovresti giustificare con una norma al tuo fornitore la tua scelta tecnica ?????

the input and the outuput must be pnp type !

perche' io cosi' te li ordino, perche' cosi' io, non obbligato dalle norme, gradisco che siamo

come del resto fanno tutti gli acquisitori (magari qualche volta a sproposito)

[LRsoftware]

Vi ringrazio vivamente delle risposte che mi avete dato, ribadisco che il fornitore NON mi cambia la logica da NPN a PNP perche' vuol vedere un documento dove noi in EUROPA richiediamo PNP!!! Grazie ancora, e se qualcuno ha un documento ufficiale da poter sporgere a queste persone, anche in inglese ve ne sarei grato.

[emanuele.croci]

Se qualcuno sa dare un riferimento preciso ad una norma in tal senso, sarei interessato anch'io.

Grazie e ciao,

Emanuele

[prr.magrini]

La norma CEI 65-39 (EN 61131-1) "Controllori programmabili. Parte 2: Specificazioni e prove delle apparecchiature" considera unicamente ingressi ad assorbimento di corrente ed uscite ad emissione di corrente (alternata o continua) , in quanto in questa disposizione ogni interruzione di collegamento, o cortocircuito, o collegamento a terra viene interpretato come stato di "off".

Ciao!

[Stefano Dellanoce]

Scusate se dopo anni mi affaccio su questo thread, ma mi sembra che non sia stata data una risposta chiara e esaustiva. 

La domanda è se i PLC debbano avere ingressi OBBLIGATORIAMENTE PNP oppure possono averli anche NPN

[Livio Orsini]

Dopèo 19 anni...non ha senso.

Se vuoi puoi aprire una tua duscussione su questo argomento di normative.

Comunque rileggiti il regolamento, così saprai che gli accodamenti non sono mai permessi!