Progettista E Disegnatore

[prr.magrini]

Mi è stato commissionato da una ditta la realizzazione di schemi elettrici di macchine automatiche progettate al loro interno.

Il fatto è che per motivi che non conosco non vogliono che nel cartiglio indichi il nome del “progettista” . ( penso che sotto tale voce scriverò il nome dell’azienda)

Ora non vorrei che comparendo il mio nome sotto la voce “esecutore del disegno” non rischio di accollarmi anche la responsabilità del progetto ( considerando anche che sono un ingegnere) ? Che ne pensate in merito.

In genere quando il progettista e il disegnatore sono due persone differenti cosa indicate nel cartiglio dello schema elettrico?

Grazie in anticipio delle vostre opinioni in merito

[Piero Azzoni]

nella casella disegnatore c'e' il nome di chi disegna, ovvero di chi ha realizzato, con la matita con il cad o con altro mezzo l'elaborato

nella casella progettista c'e' il nome di chi ha progettato, coie' di chi prima ha detto al disegnatore cosa doveva disegnare poi ha verificato che avesse disegnato giusto

e' ammissibile ed ammesso che il progettista ed il disegnatore siano la stessa persona

in certi caso, non sempre, il progettista deve avere partocolari qualifiche, in altri assolutamente no

questa e' la metodica canonica, con tutto quello che ne deriva, a volte non si fa' cosi' ..................... basta dirlo prima e non fare i furbi

a questo punto puoi chiedere : e se il progettista non ci sara' mai ?

dipende, per certe realizzazioni potrebbe anchee essere possibile,

immagina che qualcuno ti dica: "disegna il fronte di quel quadro cosi' come e'" allora criverai <rilievo del .....> ed il progettista non esiste

ma se il titolo e' < schema elettrico funzionale di ....>, magari in revisione <per costruzione> e non esiste il progettista (progettista in senso lato, al di' la' di sue eventuali qualifiche) e' evidente che si tratta di un elaborato progettato da nessuno, per cui se non funziona di nessuno e' l'eventuale responsabilita'

questo naturalmente non vuol dire che se funziona .... funzioni (non e' una banalita', e' importante)

Modificato: 14 settembre 2005 da Piero Azzoni

[nll]

Credo che la richiesta dell'azienda sia dettata dall'esigenza di garantirsi la proprietà intellettuale del progetto, visto che è stato realizzato da suoi dipendenti e con risorse dell'azienda stessa, e ne risponderà direttamente anche ai fini del rispetto delle normative, per quanto riguarda la bontà delle scelte costruttive effettuate.

Non vedo il problema di firmarsi solo come disegnatore, se non quello di fare un lavoro di minore responsabilità (se si rispettano le direttive del progettista, ovvio), che potrebbe essere visto riduttivo da parte di un ingegnere (solitamente, nelle strutture aziendali che hanno le due funzioni sdoppiate, il disegno viene eseguito fisicamente da un diplomato).

[adross]

Succede spesso che nelle aziende si dia all'esterno la mera esecuzione di disegni elettrici e altro. Il disegnatore è una attività professionale ben precisa e svolge il suo lavoro sotto la guida del responsabile del progetto o ditta che gli fornisce gli elementi tecnici cartacei o copie di disegni diversi o spiegazioni a voce.

Il disegnatore è solo responsabile di una buona e veloce esecuzione del lavoro di disegno. E' come un cablatore che lavora con lo schema.

Si definisce in genere il lavoro se con rilievi sul campo, o con riunioni tecniche o semplicemente come disegnatore e basta.

Il compenso può essere un accordo a corpo per numerosi e ben definiti disegni, oppure a disegno a seconda del formato, X euro per il disegno A4 Y euro per il formato A3. oppure in caso presunte incognite di percorso puo essere a prezzo orario. L'azienda puo anche chiedere di non mettere il nome al disegnatore esterno

in quanto ne paga il servizio, comunque in generale il disegnatore pone un suo logo leggenda di piccolo formato con i suoi riferimenti di disegno.

L'azienda chiede che venga lasciato uno spazio bianco di misure prefissate in basso a destra per la propria leggenda e il proprio logo. Oppure fornisce direttamente la leggenda come addendo al programma. Il disegnatore deve avere ben chiaro il suo compito e non fare o accettare accordi che lo coinvolgono come progettista responsabile. Si entra infatti nell'ambito della sicurezza della realizzazione. E' il caso di ricordare che in caso di incidenti ll magistrato o i periti sequestrano oltre la macchina anche la documentazione relativa.

Ovviamente vi possono essere altre opinioni diverse in merito all'argomento.

[prr.magrini]

Grazie per le vostre opinioni, quindi nel cartiglio metterò :.

Progetto: ditta XX

Esecutore Disegno : Mario Rossi

In modo che il Sig. Mario Rossi non debba rispondere delle eventuali soluzioni tecniche non a norma della macchina come a volte capita.

[Piero Azzoni]

no, se l'incarico e' di solo disegno

disegnatore: nome - - - progettista in bianco

poi il progettista, se c'e' e' una persona (un uomo, se preferisci) le ditte non progettano nulla

[ale79]

Buon giorno a tutti

Leggendo questa interessante discussione, sorridendo , e in parte piangendo

mi viene spontaneo pormi dei quisiti,

Secondo voi che sicuramente ne sapete piu di me:

Lavoro per una società (Da dipendente) , per la quale faccio schemi elettrici

decido i componenti da usare e come articolare lo schema elettrico

lo disegno e lo seguo in eseguzione

Ovviamente se c è qualcosa che non va sono affari miei.

La mia attuale posizione non è ne di progettista

ne di responsabile di commessa.

Sugli schemi nella casella di disegnatore scrivo il mio nome

Nella casella di prgettista idem,

-Posso fare una cosa del genere?

-E le responsabilità "penali Etc. " di chi sono ?

Grazie Anticipatamente

C'O'

Ale

[nll]

Le uniche firme sono le tue, o qualcun altro firma sopra di te, per esempio per autorizzare/verificare/certificare il progetto?

Chiaro che le responsabilità, se ve ne sono, vanno attribuite a chi ha commesso l'errore, quindi è meglio che insieme agli oneri ti vengano conferiti anche gli onori (volgarmente, il denaro) che comportano.

Ma se è la ditta a rispondere del tuo lavoro in base al tuo mansionario, allora tu sei vincolato solo alla normale diligenza, mentre le responsabilità penali e civili del tuo lavoro ricadono sui tuoi responsabili (tu potrai eventualmente essere sanzionato a livello disciplinare, in accordo al contratto di lavoro)

[Ottava]

Be chi disegna è una cosa chi progetta un altra.

Sono due ruoli completamente differenti, anche perchè il progettista firma e si prende la paternità di ciò che ha realizzato (anche se solo celebralmente), il disegnatore non fa nient'altro che disegnare in modo esatto (seguendo delle misure precise, in scala ecc.) un eventuale idea schizzo che il committente o datore di lavoro gli fornisce.

Ciao

ottava