Pulsantiera per quiz

[giustiale]

Salve mi chiamo Alessandro e sono nuovo nel forum 

Ho visto una discussione del 2006 al riguardo in questo forum su la creazione di una pulsantiera per quiz, dove ci sono 4 pulsanti e una volta premuto uno inibisce gli altri.

C'era anche lo schema ma purtroppo non lo apre

Mi volevo basare su quello

Sono in possesso di:

 

4 pulsanti da 12v

5 relè doppio scambio con bobina 12v

18 diodi 1N4007

1 pulsante NC per il reset

 

Volevo sapere se era possibile riproporre quello schema elettrico o averne uno nuovo. Se manca qualcosa di attrezzatura. Se potete consigliarmi qualcosa

Grazie

[Livio Orsini]

1 ora fa, giustiale ha scritto:

Volevo sapere se era possibile riproporre quello schema elettrico

 

Purtroppo no! E uno dei fali andati persi nell'incendio del data center in cui si archiviavano i files di PLCForum.

 

Magari qualcuno deciderà di aiutarti  a costruire il tuo gioco.

[Claudio F]

Credo che servano almeno otto relé, di cui quattro anche a un solo scambio. Basta riprodurre per quattro volte la logica dello schema seguente (che riguarda il solo relè 'a' per il pulsante 'pa'. Il relé 'ra' serve da inibizione e viene comandato dalle uscite 'sx' degli altri relé. Il pulsante di reset è comune.

 

 

[max.bocca]

Rielaborando un po' quello proposto da claudio, bastano 4 rele a 4 scambi,  e senza diodi si può alimentarlo anche in AC mentre quello solo in DC.

[giustiale]

Prima di tutto grazie infinite per le vostre risposte e la vostra partecipazione

Chiedo giusto per capire, mi sto basando sulla discussione di questo forum qui sotto allegata, i diodi allora non servono?

È giusta la componentistica che possiedo?

Serve altro?

Mi metterò subito a lavoro in questi giorni e vi farò sapere

Se avete ancora consigli sono tutto orecchie😁

Grazie ancora

[Claudio F]

On 3/15/2024 at 7:42 AM, max.bocca said:

bastano 4 rele a 4 scambi,

 

Se ammettiamo l'uso di relé a più di due scambi allora si può anche (appena un po') semplificare, e in effetti bastano quattro relé:

 

[NovellinoXX]

Io i rami li farei identici ( è più comprensibile il funzionamento).

Solo che viene un groviglio di fili; nella realizzazione pratica, consiglio di usare fili con guaina di colore diverso per ogni ramo.

Modificato: 16 marzo da NovellinoXX

[Claudio F]

Leggendo la descrizione del vecchio post credo che lo schema che era stato proposto fosse questo:

 

[Livio Orsini]

Mi sembrano degli U.C.A.S.😀

 

Riporto lo schema ottimizzato; ho limitato il disegno ai primi due relè, gli altri 2 si ripetono esattamente

 

La serie dei 4 contatti NC alimenta la linea dei pulsanti.

Se tutti i relè sono diseccitati qualsiasi pulsante premuto eccita il corrispettivo relè che, con un contatto NO, fa autoritenuta.

Contemporaneamente il contatto NC apre la linea di comando e nessun pulsante ha più effetto.

Il pulsante PR (reset) è in serie alla linea di alimentazione dei relè; premendolo cade il relè eccitato ed il circuito è pronto per un nuovo test.

Lo schema l'ho schizzato al volo sul primo pezzo di carta disponibile al momento; la grafica ....non è il massimo, ma si capisce.

Modificato: 16 marzo da Livio Orsini

[NovellinoXX]

17 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Riporto lo schema ottimizzato

Ottimo ronzatore.

[Livio Orsini]

Per favore, niente sciocchezze!

[NovellinoXX]

18 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Per favore, niente sciocchezze!

Ti sei chiesto perchè nell'ultimo schema di Claudio F. e' stato aggiunto il relè "X" ?

Modificato: 16 marzo da NovellinoXX

[Livio Orsini]

Non è necessario

[NovellinoXX]

1 minuto fa, Livio Orsini ha scritto:

Non è necessario

Perchè non e' necessario?

[Livio Orsini]

Pensaci

[NovellinoXX]

1 minuto fa, Livio Orsini ha scritto:

Pensaci

Io non ci arrivo, sono ignorante in materia, potresti dare una spiegazione?

Modificato: 16 marzo da NovellinoXX

[Livio Orsini]

L'ho già spiegato!

[NovellinoXX]

11 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

L'ho già spiegato!

Dove? riporto tutti i tuoi interventi:

Il 14/3/2024 alle 15:47 , Livio Orsini ha scritto:

Purtroppo no! E uno dei fali andati persi nell'incendio del data center in cui si archiviavano i files di PLCForum.

Magari qualcuno deciderà di aiutarti  a costruire il tuo gioco.

Qui no.............

2 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Mi sembrano degli U.C.A.S.😀

Riporto lo schema ottimizzato; ho limitato il disegno ai primi due relè, gli altri 2 si ripetono esattamente

nemmeno qui............

36 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Per favore, niente sciocchezze!

qui no.................

18 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Non è necessario

qui no.............

15 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

Pensaci

qui no............

11 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

L'ho già spiegato!

e neanche qui !

Dov' e' la spiegazione del perchè non e' necessario il relè "X" ??????

Modificato: 16 marzo da NovellinoXX

[Livio Orsini]

Si vede che non sai leggere😀

 

2 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Se tutti i relè sono diseccitati qualsiasi pulsante premuto eccita il corrispettivo relè che, con un contatto NO, fa autoritenuta.

Contemporaneamente il contatto NC apre la linea di comando e nessun pulsante ha più effetto.

 

[giustiale]

Veramente mille grazie sono schemi chiari e semplici 

Mi metterò subito a lavoro

Gentilissimi buona giornata

[NovellinoXX]

3 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Si vede che non sai leggere😀

Diciamo che prima non si vedeva, diciamo così !

[patatino59]

Mi è venuta un'idea di ulteriore semplificazione, ma è da sviluppare:
Ragionando in "corrente", se alla prenotazione metto in "cortocircuito" la linea principale, limitata in corrente, appunto, e ci accendo un LED tramite SCR, per esempio, (che da solo farebbe autoritenuta) gli altri rami non avrebbero abbastanza tensione per funzionare, rimanendo esclusi.

 

Appena posso cerco di fare uno schema.

Lo schema a blocchi è il seguente:

-Tensione di partenza alta (12 o 18 volt)
- Limitatore di corrente tarato sul Led

- N circuiti in parallelo (e non solo 4)

- Ogni circuito con SCR, pulsante e Led da 3 volt senza resistenza.

http://www.reuk.co.uk/OtherImages/example-thyristor-circuit.jpg

Nell'esempio, preso in rete, la resistenza non serve, e la batteria è limitata in corrente.

 

Opinioni in merito ?

Modificato: 16 marzo da patatino59

[NovellinoXX]

4 ore fa, Livio Orsini ha scritto:

Se tutti i relè sono diseccitati qualsiasi pulsante premuto eccita il corrispettivo relè che, con un contatto NO, fa autoritenuta.

Contemporaneamente il contatto NC apre la linea di comando e nessun pulsante ha più effetto.

Precisiamo che in un relè un contatto NC si apre PRIMA che il cotatto NA si chiuda, NON CONTEMPOREANEAMENTE.
Nel gap di tempo tra l'apertura del contatto NC e la chiusura del contatto NA, nel circuito che hai fatto,
la bobina non e' più alimentata e lo stabilirsi del contatto NC e' affidato solo all'inerzia per il  "lancio" dell'ancora mobile del
relè verso di esso.

Una condizione tutt'altro che sicura e affidabile.
Mi ricordo che al primo anno di impianti elettrici, un mio compagno di classe aveva trovato una soluzione uguale uguale
e il professore glie l'aveva "cassata"
Mi meraviglia che una tale soluzione sia sostenuta da un "Esperto in Controllo e Regolazione"
(E' una osservazione al Tecnico e non al Moderatore)
Esamina bene l'ultimo circuito proposto da Claudio F. : non e' vero che il relè "X" non e' necessario.

 

Poi alla fine decide il nostro amico Giustiale se servirsi di un circuito dal funzionamento certo o di un probabile ronzatore.

Modificato: 16 marzo da NovellinoXX

[NovellinoXX]

16 minuti fa, patatino59 ha scritto:

Opinioni in merito ?

Ogni (buon) suggerimento e' ben accettato

[Livio Orsini]

12 ore fa, NovellinoXX ha scritto:

Diciamo che prima non si vedeva, diciamo così !

Dovresti far visita ad un buon ottico, diciamo così. Controlla anche gli orari di modifica (mia) e della mia risposta, se per caso alludi.

 

Se proprio si vuole avere la certezza di un ritardo di quache ms, visto che si tratta di alimentazione in continua, basta mettere un condensatore in parallelo alla serie dei contatti NC.

 

Poi, volendo, di soluzioni differenti se ne trovano a decine: un piccolo PIC, arduino, un modulo minimo di esp8266 dal costo di <1€, e via elencando.