motore spazzole lavatrice

[Giovaaa]

buonasera
cerco un informazione generale , ho sostituito le spazzole ad un motore di una lavatrice sangiorgio che però ho dovuto ritoccare con carta vetrata la tipica sagoma perche mi si era scheggiato un pezzettino ed ho cercato piu o meno di ridargli la forma
però ad orecchio fa molto piu rumore , credo sia dovuto al fatto che le spazzole si devono "adattare" oltre a creare piu pressione dovuto alla maggior quantità di materiale in quelle nuove (essendo a molla) 
però a volte sento dei "fischi" irregolari
l'ho fatta girare a vuoto in centrifuga (cestello collegato)  per circa 10-15 minuti , la carcassa del motore risulta tiepida mentre toccando il rotore (dove poggiano le spazzole) scotta abbastanza , anche la spazzole (carcassa in plastica) sono calde ma non da far togliere la mano
secondo voi è normale come comportamento? mi conviene prendere delle spazzole nuove senza rischiare di rompere il motore? 
oppure anche utilizzandola con una centrifuga al minimo col tempo la spazzola si adatta meglio? 

[Stefano Dalmo]

Se le hai messe con il taglio nel modo giusto , lasciale stare , il rumore maggiore è normale  , poi si assestano . Lascia fare dei lavaggi.  

[Giovaaa]

1 ora fa, Stefano Dalmo ha scritto:

Se le hai messe con il taglio nel modo giusto , lasciale stare , il rumore maggiore è normale  , poi si assestano . Lascia fare dei lavaggi.  

il taglio è abbastanza obbligato , però rispetto le originali le ho messe nella posizione opposta altrimenti come mi ha detto il ricambista 
l'unico dubbio è che avendo ritoccato a mano una spazzola potrebbe non toccare uniformemente , però una volta montato è impossibile vedere se fa delle scintille diverse al solito 

 

[Stefano Dalmo]

1 ora fa, Giovaaa ha scritto:

taglio è abbastanza obbligato , però rispetto le originali le ho messe nella posizione opposta altrimenti come mi ha detto il ricambista 

Scusa , ma faccio fatica a capire , 

il taglio è obbligato  , ma tu le hai messe nella posizione opposta ? 
Ma cosa significa ? 
il fronte della spazzola tocca per intero sul collettore?

o tocca solo la parte lunga del taglio obliquo?

[Giovaaa]

2 ore fa, Stefano Dalmo ha scritto:

Scusa , ma faccio fatica a capire , 

il taglio è obbligato  , ma tu le hai messe nella posizione opposta ? 
Ma cosa significa ? 
il fronte della spazzola tocca per intero sul collettore?

o tocca solo la parte lunga del taglio obliquo?

in rosso sono le originali , in verde dove le ho montate io perche quelle che mi hanno dato mettendole nella posizione rossa il taglio tocca solo la punta

 

[Stefano Dalmo]

👍 , allora tutto a posto . 
Lasciale lavorare .

[Ciccio 27]

Secondo me basta solo un po' di rodaggio.

[Giovaaa]

10 ore fa, Ciccio 27 ha scritto:

Secondo me basta solo un po' di rodaggio.

quanti lavaggi ci vogliono prima che prendano la giusta forma? 
in questo periodo è meglio non fare centrifughe al massimo? 

[NovellinoXX]

 

 

11 ore fa, Giovaaa ha scritto:

in rosso sono le originali , in verde dove le ho montate io perche quelle che mi hanno dato mettendole nella posizione rossa il taglio tocca solo la punta

Mica vanno bene messe in quel modo le spazzole. Se hanno una precisa inclinazione rispetto al collettore un motivo c'è.

A velocità bassa, normale lavaggio e rotazione alternata va (quasi) bene; in centrifuga ad alta velocità il verso dell'inclinazione e' fondamentale; 

la soluzione che hai trovato e' sbagliata. Come le hai messele spazzole rischiano di spezzare o addirittura incastrare.

O rimetti i portaspazzole nella  posizione originale e in qualche modo giri all'interno le spazzole o ti fai dare il ricambio giusto. 

Modificato: 14 maggio da NovellinoXX

[michpao]

11 minuti fa, NovellinoXX ha scritto:

 

 

Mica vanno bene messe in quel modo le spazzole. Se hanno una precisa inclinazione rispetto al collettore un motivo c'è.

A velocità bassa, normale lavaggio e rotazione alternata va bene; in centrifuga ad alta velocità il verso dell'inclinazione e' fondamentale; 

la soluzione che hai trovato e' sbagliata.

O rimetti i portaspazzole nella  posizione originale e in qualche modo giri all'interno le spazzole o ti fai dare il ricambio giusto. 

Ma il ricambista ha trovato il modo di ridurre il magazzino (perché tenere le destre e le sinistre) così è più comodo 🤔

[NovellinoXX]

7 minuti fa, michpao ha scritto:

Ma il ricambista ha trovato il modo di ridurre il magazzino (perché tenere le destre e le sinistre) così è più comodo 🤔

Può darsi, ma per esperienza certi ricambisti non capiscono una mazza; un ricambista serio non gli avrebbe mai dato un ricambio sbagliato.

[Giovaaa]

2 ore fa, NovellinoXX ha scritto:

 

 

Mica vanno bene messe in quel modo le spazzole. Se hanno una precisa inclinazione rispetto al collettore un motivo c'è.

A velocità bassa, normale lavaggio e rotazione alternata va (quasi) bene; in centrifuga ad alta velocità il verso dell'inclinazione e' fondamentale; 

la soluzione che hai trovato e' sbagliata. Come le hai messele spazzole rischiano di spezzare o addirittura incastrare.

O rimetti i portaspazzole nella  posizione originale e in qualche modo giri all'interno le spazzole o ti fai dare il ricambio giusto. 

è l'unico ricambista in 30km e non è grandissimo , se volessi comprarle su internet dove trovo la sigla esatta della spazzola? 

 

[Stefano Dalmo]

La spiegazione è questa . 
le spazzole hanno il taglio inverso rispetto a quelle vecchie , 

ma il motore è predisposto al loro montaggio , avendo i fori delle viti e il foro di fermo  ,  Nella posizione opposta ,  adiacente a quella della spazzola vecchia .

basta guardare il disegno delle inclinazioni che ha postato ,  verde e rosso , che non riguardano il taglio , ma la posizione della spazzola .  
ed è una cosa che si fa normalmente  quando il motore è predisposto ad alloggiare  spazzole di  qualunque sia il taglio di testa delle stesse . 
 

Quindi giovaaaa , fai lavorare la lavatrice normalmente senza restrizioni della centrifuga , come ti avevo già suggerito , 

non ti devi fasciare la testa , non c’è nessun problema.
 

Modificato: 14 maggio da Stefano Dalmo

[NovellinoXX]

33 minuti fa, Giovaaa ha scritto:

se volessi comprarle su internet dove trovo la sigla esatta della spazzola?

Io per gli elettrodomestici mi fornisco da Grimaldi e ho sempre trovato tutto ma devi inviargli una foto dell'etichetta appiccicata dietro

dove e' scritto marca, modello e il codice a barre. 

[NovellinoXX]

10 minuti fa, Stefano Dalmo ha scritto:

ed è una cosa che di fa normalmente  quando il motore è predisposto ad alloggiare le spazzole , qualunque sia il taglio di testa delle stesse

Magari quando il motore in centrifuga gira nell'altro senso, ma se e' predisposto a girare in un senso le spazzole vanno posizionate in un solo modo.

Non sono cavolate, c'e' una precisa esigenza meccanica dovuta alla scomposizione vettoriale della forza di attrito e della forza della molla applicata alle spazzole. Nella giusta posizione le componenti tangenziali si annullano, messe al contrario  si sommano

e le spazzole sono sottoposte ad un dannoso momento torcente.

 

Modificato: 14 maggio da NovellinoXX

[Stefano Dalmo]

Novellino , io non sto dicendo qualcosa che mi sono inventato stamattina ,  e non sono cavolate .  Ne ho montate e ne ho montate  nel corso degli anni .
Ci sono motori predisposti per alloggiare  spazzole con il taglio nelle due versioni . 
ed il risultato è uguale ,  la spazzola combacia sempre perfettamente sul collettore  , rispecchia sempre il grafico che hai postato .  
 Magari giovaaa  potrebbe fare una foto del collettore e come ci calza la spazzola. 
cosi lo vedi dal vivo . 
 

[NovellinoXX]

4 minuti fa, Stefano Dalmo ha scritto:

ed il risultato è uguale ,  la spazzola combacia sempre perfettamente sul collettore  , rispecchia sempre il grafico che hai postato

Mi dispiace, ma non e' così. Se riesco rielaboro quel disegno con le spazzole messe al contrario. 

[NovellinoXX]

Tenendo lo stesso senso di rotazione, la forza di attrito rimane invariata (freccia in rosso)

Con la spazzola inclinata nel senso opposto, il parallelogramma dei vettori si inverte

e la componente tangenziale (Ft) della forza esercitata dalla molla e' concorde alla forza di attrito, e si somma.

Il risultato e' una forza che si esercita contro la parete laterale DX del portaspazzole e impedisce il regolare scorrimento della spazzola in esso.

Inoltre la forza risultante ha una componente parallela e concorde alla forza esercitata della molla che aumenta all'aumentare

dei giri del collettore e, quantomeno, aumenta l'usura della spazzola, ma in extremis, quando la spazzole diventa corta, si

potrebbe frantumare o incastrare tra collettore e porta-spazzola.

Non basta guardare come calza e non basta una foto per vedere se va bene.

Questa e' fisica, non e' un'opinione. 

 

Modificato: 14 maggio da NovellinoXX

[Stefano Dalmo]

Novellino , non sono un pazzo da mettere in dubbio le leggi fisiche , 

e nemmeno metto in dubbio  l’operato del costruttore che lo prevede . 
. magari quando ti capiterà potrai confrontare  quello che vedi praticamente con le leggi fisiche che  conosci  , poi trarre le conclusioni .

un caro saluto 

 

[Livio Orsini]

Questo è il link per un piccolo manuale, edito da un grande e noto produttore dispazzole, relativo alle spazzole e collettore dei motori universali.

Spiega come si montano correttamente le spazzole, come devono essere adattate e, soprattutto, spiega come analizzare lo stato delle spazzole e del collettore.

L'angolo di inclinazione delle spazzole è stabilito dal costruttore del motore,è un dato di progetto, e non può essere variato a piacimento.

[NovellinoXX]

34 minuti fa, Stefano Dalmo ha scritto:

nemmeno metto in dubbio  l’operato del costruttore che lo prevede

Il costruttore del motore predispone le due opzioni di montaggio; chi lo monta ( in questo caso Sangiorgio) determina il senso di rotazione del motore che ritiene opportuno e la posizione del portaspazzole di conseguenza viene determinata in base al senso di rotazione .

Questo non vuol dire che la posizione delle spazzole e' indifferente per un determinato verso di rotazione.

Ricambio il saluto.

 

[NovellinoXX]

5 minuti fa, Livio Orsini ha scritto:

è un dato di progetto, e non può essere variato a piacimento

Grazie del supporto 👍

[andrea555]

Ma in teoria montandole nell'altra posizione il cesto non gira al contrario in centrifuga?

Quindi per il motore non cambia nulla dato che le spazzole sono sempre orientate verso la centrifuga.

Cambia però nel cesto che se ha uno scarico dell'acqua con una struttura tale da convogliare l'acqua verso il fondo vasca girando al contrario non funziona più.

Se invece è tutto simmetrico non cambia nulla

[Livio Orsini]

7 minuti fa, andrea555 ha scritto:

Ma in teoria montandole nell'altra posizione il cesto non gira al contrario in centrifuga?

 

NO!

L'inversione del senso di rotazione di un motore universale si ottiene cambiando i collegamenti degli avvolgimenti di campo rispetto a quelli di armatura.

Il motore universale non è altro che un motore in corrente continua con eccitazione di tipo compound, ovvere con gli avvolgimenti di campo alimentati in serie e parallelo all'avvolgimento di armatura. Se ci fosse eccitazione separata il motore non potrebbe ruotare.

 

La posizione delle spazzole è determinata dal senso di rotazione prevalente che, nel caso di una lavatrice, corrisponde alla centrifuga, dove il motore gira a piena velocità o quasi.

 

Si trovano anche motori dove il costruttore ha previsto una perfetta simmetria di funzionamento; in questo caso le spazzole sono perfettamente simmetriche rispetto al centro del collettore.

Modificato: 7 giugno da Livio Orsini

[NovellinoXX]

Ma poi avrà trovato le spazzole giuste? spero ci faccia sapere qualcosa!