elettroserratura apre al primo impulso ...ma poi si "scarica"

[alberto bonomi]

Buongiorno

 

Ho un problema che finora nessuno è riuscito a capire e cercherò di descriverlo nel dettaglio.

Citofono EOS 300 bticino, con collegato attuato 346230 per apertura seconda serratura (allego schede tecniche).

 

All'accensione del sistema la tensione tra S+ e S- è all'incirca di 5 volt (a questi due sono collegati i due cavi che alimentano l'elettroserratura...sebbene non mi sia chiaro lo schema di collegamento riportato nella scheda tecnica della serratura....)

Se faccio ponte tra S+ e PL (simulando un pulsante) la serratura si apre regolarmente, più volte.

 

Se comando la serratura da citofono, il primo impulso (durata qualche decimo di secondo indipendentemente da quale configuratore ponga in T)  non è in grado di aprire la serratura. Si modifica la tensione tra S+ ed S- arrivando a 2 volt e da lì in poi nemmeno il ponte tra PL e S+ è in grado di aprire la serratura (invece che fare un potente "GRRRR" fa "grgr" se non addirittura "tic").

 

Assistenza Bticino non è stata in grado di dare una indicazione/motivazione/soluzione.

 

E' come se nel momento in cui si comanda la prima volta la serratura da videocitofono, si modifichino le tensioni sui cavi che collegano l'elettroserratura (come se questa si caricasse in qualche modo).

 

Per far rifunzionare l'apertura a mano devo staccare l'alimentazione.

 

Avete qualche suggerimento? 

 

[Maurizio Colombi]

Allora:

Non far caso alle tensioni che misuri tra S+ e S-, non danno nessun riscontro; primo perchè è una scarica capacitiva e non è semplice misurarle, secondo perchè hai una tensione continua di circa 16/18 volt nel momento di pressione del tasto apriporta e, anche con un carico, non riesci a misurarla.

Bisognerebbe avere sott'occhio lo schema di collegamento dei vari apparecchi, ossia:

la serratura incriminata è collegata al 346230 o direttamente al posto esterno?

il 346230 cosa aziona (e come lo aziona)?

da che tasto azioni quello che è collegato al 346230?

[alberto bonomi]

Buongiorno, e grazie per l'attenzione.

 

Il 346230 è collegato/alimentato all'uscita SCS dell'alimentatore 346050 (unico elemento, gli altri elementi del sistemema citofonico sono collegati al al 346050 sui BUS TK e BUS TP..i collegamenti 2 - 1 sono vuoti).

L'elettroserratura è collegata solo al 346230 (l'unico punto esterno apre con collegamento diretto il cancelletto che ha posizione P = 0, mentre il 346230 dovrebbe aprire un portoncino aggiunto recentemente con l'elettroserratura incriminata).

 

Il 346230 è configurato con P=5 e viene comandato da EOS 300 dove ho configurato un nuovo apriporta con P=5 (Ho fatto anche il test di configurarlo con P=0 simulando sia la serratura principale che si apre con il pulsante "chiave" del citofono...lo riconosce ....ma non cambia il funzionamento). 

 

Il 346230 ha quindi l'unica funzione di alimentare l'elettroserratura incriminata (ho solo i due fili in uscita da S- e S+. Le posizioni 1,2, e PL sono non collegate.

I test li faccio come segue:

- apertura a mano: faccio ponte tra PL e S+ con un cavetto elettrico (come se avessi un pulsante che premo e rilascio).;

- apertura via citofono: uso il "pulsante" configurato su EOS 300 o tramite l'APP Security

 

Non vi è dubbio che da EOS 300 arrivi il comando a 346230 (il relé si apre e chiude con un tic) ... ma la scarica di apertura è come descritto sopra.

 

L'unico tentativo che non ho fatto è stato quello di configurare la posizione T del 346230 con il 4 (funzionamento a pulsante) mentre ho provato sia con configuratore 0 (4 secondi), 2 (2 secondi) e 5 (6 secondi). In ogni caso non è questione di durata dell'apertura del relé (che è ininfluente sulla durata della scarica che rimane di qualche decimo di secondo qualunque sia la configurazione) ma dell'insufficiente potenza dell'impulso.

 

La sensazione è come se ad un certo punto la prima volta che attivo il 346230 (se faccio ponte PL e S+ di fatto non utilizzo il 346230) il sistema si caricasse elettrostaticamente con cariche di segno opposto alla scarica di apertura (riducendone la potenza del successivo tentativo di apertura (l'elettroserratura fa dapprima "grgr" e poi la tentativo successivo addirittura "tic")...

 

Inoltre lo schema di collegamento della serratura nella scheda tecnica allegata non lo capisco a pieno ("2 poli +"???)...ma non vedo come collegare se non un cavo da S+ su un polo e da S- sull'altro...

 

Ho anche provato a cambiare il 346230 con un altro 346230...medesimo funzionamento (quindi il prodotto non è danneggiato)

 

Grazie, Alberto

 

[Ghost68]

5 ore fa, alberto bonomi ha scritto:

La sensazione è come se ad un certo punto la prima volta che attivo il 346230 (se faccio ponte PL e S+ di fatto non utilizzo il 346230) il sistema si caricasse elettrostaticamente con cariche di segno opposto alla scarica di apertura (riducendone la potenza del successivo tentativo di apertura (l'elettroserratura fa dapprima "grgr" e poi la tentativo successivo addirittura "tic")...

Cosa vuol dire se faccio ponte di fatto non utilizzo il 346230, la corrente per aprire la serratura te la da sempre il condensatore interno sui morsetti S+S- che è lo stesso che si attiva quando il comando arriva tramite bus (videocitofono, App ecc.)

 

5 ore fa, alberto bonomi ha scritto:

Inoltre lo schema di collegamento della serratura nella scheda tecnica allegata non lo capisco a pieno ("2 poli +"???)...ma non vedo come collegare se non un cavo da S+ su un polo e da S- sull'altro...

Non sarà mica una serratura inversa (a sicurezza positiva) che necessita di essere sempre alimentata? S+S- è l'impulso più o meno lungo (sono comunque secondi) che viene fornito al solenoide della serratura per attirare il riscontro e aprire. Non è in grado di erogare corrente a tempo indeterminato.

[alberto bonomi]

Non è una serratura inversa (a sicurezza positiva).

[alberto bonomi]

2 ore fa, Ghost68 ha scritto:

Non sarà mica una serratura inversa (a sicurezza positiva) che necessita di essere sempre alimentata? S+S- è l'impulso più o meno lungo (sono comunque secondi) che viene fornito al solenoide della serratura per attirare il riscontro e aprire. Non è in grado di erogare c

No, ha funzionamento normale

[alberto bonomi]

Aggiornamento.

 

ho provato a sostituire con il 346210 ed un trasformatore 24 volt.....

Niente, l'elettroserratura non si apre e l'impulso dura solo qualche decimo.

a questo punto il problema è l'elettroserratura dello schema di cui sopra.

Il tradformatore è da 15 VA ...

 

[alberto bonomi]

Risolto.

 

L'elettroserratura Impone una durata di 0,4 secondi che era insufficiente per il 346230 per arrivare all'apertura.

Anche con ol 346210 ed un trasformatore 24 volt da 15VA era insufficiente.

Poichè l'amperaggio dell'elettroserratura era di poco superiore con tensione 12 volt (rispetto a 24) ho messo una tensione in usvita dal trasformatore a 12 volt.

A parità di potenza nei 0,4 secondi riesce a dare l'impulso corretto alla porta ed ora si apre.

 

Mah

 

Un saluto

 

Alberto