Salta magnetotermico dopo contatore e non il quadro interno

[frog12]

Buonasera, ho aumentato il contratto della corrente a 6 kw per l’aggiornamento di vari elettrodomestici: induzione, due condizionatori, due boiler, forno, lavatrice ecc. Alle volte quando ho accesi i condizionatori, i boiler e accendo il forno, mi scatta il magnetotermico subito dopo il contatore dell’enel. Il contatore resta attivo e lo stesso il quadro elettrico di casa (l’impianto è così formato: contatore, magnetotermico e poi il classico quadro di casa con i singoli differenziali/magnetotermici) . Ho cambiato il forno perché vetusto, pensando che fosse l’elettrodomestico incriminato, ma il cavo e i fili erano a posto, ma il problema si è ripresentato. 
Qualcuno ha qualche idea? Se avessi superato i 6 kw non dovrebbe scattare il quadro elettrico interno o il contatore dell’enel? Invece scatta il magnetotermico subito dopo il contatore dell’enel e non capisco il perché.  
Se è un problema di kw massimi assorbiti, potrei fare a meno di uno dei due condizionatori. 

Grazie 

Modificato: 14 luglio da frog12

[Maurizio Colombi]

Bisognerebbe sapere almeno che tipo di interruttori sono montati nelle rispettive posizioni, altrimenti, fare ipotesi sarebbe un po' dura...

[Livio Orsini]

6 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Bisognerebbe sapere almeno che tipo di interruttori sono montati nelle rispettive posizioni, altrimenti, fare ipotesi sarebbe un po' dura...

 

Sicuramente non c'è coordinamento tra le varie protezioni in cascata.🙂

Modificato: 14 luglio da Livio Orsini

[reka]

immagino sia un C25, perchè riuscire a far saltare un C32 con i 6kW vuol dire tirare proprio il collo al contatore 😀

[frog12]

Si, C25. Tolto un condizionatore e risolto, scatta ogni tanto. Potenza istantanea da contatore con tutto acceso 5.700 watt. 

[piergius]

Il 14/07/2024 alle 00:48 , frog12 ha scritto:

superato i 6 kw non dovrebbe scattare il quadro elettrico interno  (?) 

o il contatore dell’enel?

Invece scatta il magnetotermico subito dopo il contatore dell’enel .  
Se è un problema di kw massimi assorbiti, potrei fare a meno di uno dei due

condizionatori

Del Quadro elettrico interno non sappiamo come è composto .

Magari una foto sarebbe utile   .

-

Contatore e Magnetotermici assolvono 2 Servizi differenti e prendono in considerazione

Grandezze diverse . 

Nel Contatore è incluso un Magnetotermico C63 che consentirebbe Potenza Apparente

230V × 63A = 14 kiloVoltAmper !

A causa dello sfasamento Tensione - Corrente per calcolare la Potenza Attiva serve il Cosfi . 

[ ad esempio , in caso di Cosfi 0,47, 14kVA farebbe proprio 6600Watt che è la Potenza Disponibile] 

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Invece il Magnetotermico C25 interviene se vengono superati 28A, per 230V fa circa 6600VoltAmper 

(non Watt ) . 

 Se corrispondono 5700Watt come Potenza Attiva rilevata, risulta un Cosfi = 0,86 . 

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Nel caso di Linea Montante  da 6mmq, è possibile sostituire il C25 con un C32 per

usufruire di tutta la Potenza Disponibile . 

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Comunque, se una Famiglia ha 15 Elettrodomestici, non deve fare a meno di uno di essi . 

Anche i condizionatori  vengono utilizzati "a Rotazione " come altri Carichi ;

( Ad es.  : Forno prima dei pasti, Lavastoviglie dopo; idem per Lavatrice e Asciugatrice et cetera ) 

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Buona giornata  ! 

[reka]

11 ore fa, frog12 ha scritto:

Si, C25. Tolto un condizionatore e risolto, scatta ogni tanto. Potenza istantanea da contatore con tutto acceso 5.700 watt. 

 

se lo usavi non mi pare un aver risolto togliendolo.

 

visto che con i 6kW puoi arrivare anche a 8 senta che il contatore si lamenti più di tanto io sare passato ad un C32 (con adeguamento del resto se necessario)

[frog12]

Il 16/08/2024 alle 10:40 , reka ha scritto:

 

se lo usavi non mi pare un aver risolto togliendolo.

 

visto che con i 6kW puoi arrivare anche a 8 senta che il contatore si lamenti più di tanto io sare passato ad un C32 (con adeguamento del resto se necessario)

Riprendo l’argomento, avendo più tempo a disposizione per il da farsi.

Quindi semplificando: contatore, poi c’è un magnetotermico C25 che da alimentazione al quadro elettrico con i vari magnetotermici: prese, ecc.

il magnetotermico di mezzo salta quando tanti elettrodomestici sono attaccati, che collega il contatore e il secondo quadro elettrico.

Il C25 a quanti watt istantanei scatta?

E quindi come il consiglio è sostituirlo con un C32, ma bisogna cambiare la sezione del cavo, corretto?

In questo caso il C32 a quanti watt istantanei scatta?

E di quanti mm deve essere la sezione del cavo (6 mm, 8 mm o 10 mm)?

 

È il cavo da sostituire è quello che deve andare deve andare dal magnetotermico C32 al quadro elettrico interno con i vari magnetotermici? oppure è da cambiare quello che va dal Contatore al C32?
In questo caso però salterà il contatore superati i watt, corretto?

Grazie 

[drn5]

Per la sezione, il 6mmq potrebbe già andare bene, però dipende da quanto dista il contatore dal centralino di casa. Gia che ci sei cambi comunque tutto, dal contatore a dentro casa.

 

Continuando ad aumentare i carichi qualcosa salterà, o il C32 o il contatore.. c'è poco da fare.

Il C32 "tiene" 32A a circa 30°C se poi è estate bollente e se ne sta chiuso in un centralino affollato interviene anche a 30A..

 

Se vuoi evitare distacchi o ci stai all'occhio o metti un apparecchio che gestisca i carichi, privilegiando alcuni elettrodomestici e interrompendone altri quando viene superata la soglia impostata.

 

 

[frog12]

4 ore fa, drn5 ha scritto:

Per la sezione, il 6mmq potrebbe già andare bene, però dipende da quanto dista il contatore dal centralino di casa. Gia che ci sei cambi comunque tutto, dal contatore a dentro casa.

 

Continuando ad aumentare i carichi qualcosa salterà, o il C32 o il contatore.. c'è poco da fare.

Il C32 "tiene" 32A a circa 30°C se poi è estate bollente e se ne sta chiuso in un centralino affollato interviene anche a 30A..

 

Se vuoi evitare distacchi o ci stai all'occhio o metti un apparecchio che gestisca i carichi, privilegiando alcuni elettrodomestici e interrompendone altri quando viene superata la soglia impostata.

 

 

Una decina/quindicina di metri è la distanza (credo di avere già un filo da 6 mmq).
Perdona l’ignoranza 32A in watt a quanto corrispondono (cercando su internet a 7.400 watt), corretto? 
Dopo mettendo il 32A quindi non interviene come il C25 a 5.700 watt (dato che ho ricavato dai messaggi qui sopra), ma scatterà direttamente il contatore, giusto? 

A completezza il quadro in casa ha un differenziale sempre C25, ma non è mai scattato. Scatta ogni tanto quando vengono superati i kw il c25 tra quadro di casa e contatore.
L’importante però che intervenga quando c’è qualche malfunzionamento. 
Grazie 

Modificato: 22 ottobre da frog12

[drn5]

39 minuti fa, frog12 ha scritto:

scatterà direttamente il contatore, giusto?

si.

39 minuti fa, frog12 ha scritto:

7.400 watt), corretto?

più o meno si.

 

metti il 32 per evitare di uscire, ma la protezione comunque c'è.

il 25 in casa scatterà un pò prima dei 6KW del contatore quindi non dovresti più uscire fuori neanche per quello.

43 minuti fa, frog12 ha scritto:

intervenga quando c’è qualche malfunzionamento

se non lo fa è guasto..

 

Tutto questo per non uscire a ripristinare.

 

 

Qui  puoi leggere come lavora il contatore.

 

 

 

 

[piergius]

Il 22/10/2024 alle 17:22 , frog12 ha scritto:

.Il C25 a quanti watt istantanei scatta?

.... 

In questo caso il C32 a quanti watt istantanei scatta?

Come già detto, il Magnetotermico C25 interviene se vengono superati 28A, per 230V fa circa 6600VoltAmper 

(non 6600Watt ) . 

Proporzionalmente il C32 interviene sopra 36A , oltre 8000VoltAmper  ( non 8000Watt ) 

Tra Potenza Apparente e Potenza Attiva in Alternata c' è sempre di Mezzo il Cosfi  del Carico al momento in esame . 

P(~) = V × I × Cosfi 

 

Il 16/08/2024 alle 07:08 , piergius ha scritto:

Contatore e Magnetotermici assolvono 2 Servizi differenti e prendono in considerazione

Grandezze diverse . 

Nel Contatore è incluso un Magnetotermico C63 che consentirebbe Potenza Apparente 

230V × 63A = 14 kiloVoltAmper 

Che non sono kiloWatt ! 

[poi , nel caso del Contatore, c' è l ' Algoritmo che controlla per Scaglioni l' andamento della Potenza Attiva  in kiloWatt assorbita nel Tempo  .] 

 

Buona giornata ! 

Modificato: 27 ottobre da Maurizio Colombi
Unificata la formattazione del testo.