Aiuto per sostituzione Urmet 1130/12 con 1130/16

[Crick965]

Buonasera a tutti,

ho tentato la sostituzione del vecchio 1130/12 (un po' perchè si sentiva maluccio, un po' per motivi estetici ...) con un 1130/16.

Abito in un condominio con diversi villini. Ogni villino ha 10 interni e con il citofono generale .

Con la premessa che pochi giorni fa ho sostituito alla signora del peimo piano un 1130/1 che non funzionava con un altro 1130/1 (è stato fin troppo facile anche per uno che non l'aveva mai fatto come me...).

Io invece abito al pianterreno e sono l'interno 1.  Doverosa premessa perchè credo che questo spieghi il perchè della miriade di fili che mi arrivano dentro al citofono (poi vanno agli altri interni di sopra ?).

Avendo letto qualche thread sulla sostituzione del 1130/12  su questo forum, ho pensato che fosse facile anche con modelli diversi, invece ...

 

Mia intenzione è di replicare sul "nuovo" 1130/16 gli stessi ponticelli che avevo sul 1130/12 (come da immagine allegata):

 

e cioè ponticellare:

CA (ex-7) <-> 9   (come sul "vecchio")

 

Poi ponticellare:

6 <-> 10 come da manuale (e altri thread del forum)

 

e visto che sul vecchio il 6 era ponticellato con l' 11, a  questo punto i cavetti che stavano su 10 e 11 sul "vecchio", credo che posso metterli insieme  indifferentemente  sul 6 e/o sul 10 del "nuovo" e cioè:

 

 1130/12                   1130/16

------------                 -----------

10 e 11      -------->  10 (e/o 6)

 

(giusto?).

 

Continuando, metterei:

 1130/12                   1130/16

------------                 -----------

10 e 11     -------->       10 (e/o 6)

       2        -------->         2

       9        --------->        9  (e/o CA)         (erano ponticellati 9 e 7 sul vecchio)

       1        --------->        1

       8        --------->        ???

 

...mi "avanzano" i due fili che stavano sul "vecchio" 8 .... dove li metto ?

...Sperando che sul resto del cablaggio io abbia ragionato bene.....

 

Grazie in anticipo e un saluto a tutti !

 

Stefano

 

[ROBY 73]

Ciao Crick965,

2 ore fa, Crick965 ha scritto:

Abito in un condominio con diversi villini. Ogni villino ha 10 interni e con il citofono generale .............

 

Mia intenzione è di replicare sul "nuovo" 1130/16 gli stessi ponticelli che avevo sul 1130/12 (come da immagine allegata):

Prima di tutto, per caso c'è anche una portineria generale o di singolo condominio?

Non riesco a vederlo perché in teoria è coperto dal nastro, ma nel citofono c'è il ronzatore?  Oppure il suono del campanello deriva da un'altra scatola dell'impianto elettrico, oppure dall'altoparlante nella cornetta? 

Anche perché c'è un "ponte di troppo" e cioè quello tra il morsetto 9 che è il ritorno per apertura del cancello ed il 7 che è il ritorno della chiamata.

 

2 ore fa, Crick965 ha scritto:

Io invece abito al pianterreno e sono l'interno 1.  Doverosa premessa perchè credo che questo spieghi il perchè della miriade di fili che mi arrivano dentro al citofono (poi vanno agli altri interni di sopra ?).

Potrebbe essere che abbiano "sfruttato" il tuo citofono come scatola di derivazione, ma in teoria ci dovrebbero essere anche vari tubi da dove escono i fili, ti risulta?

Modificato: 25 settembre da ROBY 73

[Crick965]

Ciao Roby ! (Avendo letto altri gli altri post su questo tipo di sostituzione, avrei messo le mani sul fuoco che mi avresti risposto tu ... grazie e piacere !!!)

No... non c'è portineria. Ci sono varie pulsantiere "raggruppate" all'ingresso del condominio (una relativa ad ogni singola scala) dove citofonando, il "ricevente" (condomine)  può aprire il primo cancello condominiale.

Poi altra pulsantiera su ogni portone, dove citofonando, il "ricevente" può aprire il portone d'ingresso alla scala, sempre con lo stesso pulsante "apriporta".

 

Il ronzatore c'è (si riesce a vedere la sua parte alta metallica rotonda,  nell'angolo destro in alto della foto postata).

 

Per quanto invece riguarda i "vari tubi da dove escono i fili ... beh ... arriva dentro casa un "cavone" grigio che scorre lungo lo stipite  della porta d'ingresso, che contiene tutti quei fili che poi vanno a finire nel mio citofono. Dippiu' "nin zo' " 

Provo a postare la foto del" cavone"

 

 

 

Modificato: 25 settembre da Crick965
Spiegato meglio

[ROBY 73]

Prova così:

 

Anche se non ti assicuro nulla di certo.

 

Quindi:

- scollega ed isola separatamente i due fili neri (non ti servono più per il momento) che escono dalla schedina e sono collegati sul ronzatore del nuovo 1130/16;

- quindi in uno dei due morsetti del ronzatore stesso (anche se in realtà è indifferente quale) che ti saranno rimasti vuoti fai un ponte con il morsetto 6;

- sul morsetto del ronzatore che ti è rimasto vuoto fai un ponte con uno spezzone di filo sul morsetto 9 del citofono.

 

Inoltre, NON fare il ponte tra i morsetti 6 e 10 come indicato nel manuale in quanto come detto sopra il tuo impianto potrebbe avere due alimentatori separati per fonia e apri cancello e prima di cambiarlo controlla che i ponticelli neri JP1, JP2, JP3, JP4, JP5, JPA, JPC siano tutti come indicato nel manuale per impianti 4+n con chiamata su ronzatore in Corrente Alternata (anche se dovrebbero già essere apposto di default).

 

Gli altri collegamenti rimangono così come sono e cioè 1=1; 2=2; 10=10, mentre i morsetti 8 e CA resteranno vuoti, o meglio solo il CA, ed isoli i fili bianco e arancio che sono collegati nel morsetto 8.

 

-------------------------------------------------

Se non dovesse funzionare così, invece di fare il ponte tra il morsetto 9 ed il morsetto inferiore del ronzatore, colleghi i fili bianco e arancio che erano collegati nel morsetto 8 e li colleghi appunto al posto del ponte (che ho disegnato in grigio) nel morsetto inferiore del ronzatore stesso, gli altri rimangono uguali.

Quando hai fatto le modifiche, chiedi conferma a qualche condòmino se da loro è tutto a posto per non rischiare di creare "casino" a resto dell'impianto.

 

Di più, da qui per il momento non saprei cosa dirti, sinceramente non ho mai visto un collegamento come questo.

 

1 ora fa, Crick965 ha scritto:

Per quanto invece riguarda i "vari tubi da dove escono i fili ... beh ... arriva dentro casa un "cavone" grigio che scorre lungo lo stipite  della porta d'ingresso, che contiene tutti quei fili che poi vanno a finire nel mio citofono.

Anche se sarebbe un po' assurdo, non credo che servano tutti quei fili per arrivare alla scatola di derivazione che probabilmente è in corridoio / androne, comunque lascia tutto così per non rischiare eventuali danni all'impianto condominiale.

 

Facci sapere i risultati

[Crick965]

Buongiorno !

Appena posso, metto una schema per capire se ho capito cosa devo fare

 

Nel frattempo, non è che tu o qualcuno che legge ha per caso un citofono 1130/12 (che renderebbe più facile la sostituzione) ? 

 

Ti ringrazio per il tempo mi stai dedicato.

 

Ciao

Stefano

[ROBY 73]

11 ore fa, Crick965 ha scritto:

Appena posso, metto una schema per capire se ho capito cosa devo fare

Ok.

 

11 ore fa, Crick965 ha scritto:

Nel frattempo, non è che tu o qualcuno che legge ha per caso un citofono 1130/12 (che renderebbe più facile la sostituzione) ? 

Magari, ormai sono pezzi più unici che rari 

[Crick965]

Allora, sul nuovo 1130/16 ho:

• tolto e isolato dal ronzatore i due fili neri;
• un morsetto del ronzatore l'ho ponticellato con il 6 della morsettiera;
• l'altro morsetto del ronzatore l'ho ponticellato con il 9  della morsettiera

..e fin qui tutto chiaro.

Ora, fermo restando i ponticelli fatti sul nuovo, dovrei mettere:

1130/12                   1130/16

------------                 -----------

       1        --------->        1

       2        -------->         2

       6       ---------->       ponticellato sul morsetto superiore del ronzatore

       9        --------->        9

       8        --------->        (o scollegati e isolati o messi sul morsetto inferiore del morsetto, togliendo però il ponticello tra 9 e morsetto ronzatore)

      10        --------->        10

 

Se fino a qui confermi la bontà del cablaggtio, ora viene il bello :

       11      ----------->     ???

       (sul vecchio  6 e 11 erano ponticellati e visto che sul nuovo avrei dovuto ponticellare anche 6 e 10, nel mio primo tentativo di "configurazione" l' 11 l' avrei potuto mettere indifferentemente sul 6 e/o 11.... ma ora che mi hai fastto togliere il ponticello 6 <-> 10 ?? l'11 "vecchio" lo metto sul 6  nuovo visto che sul vecchio 6 e 11  erano ponticellati??)

 

Inoltre, sempre su un thread qui sul forum

l'utente dice di aver messo il "vecchio" 8 nel "nuovo" 9..... potrebbe essere valida come cosa ?

 

...e sul fatto che il mio impianto fosse "una cosa che voi umani non avete mai visto" ci avrei messo la mano sul fuoco ... tutte le cose "strane" capitano a me ! Vabbe'...

 

Grazie ancora

 

[ROBY 73]

6 ore fa, Crick965 ha scritto:

Ora, fermo restando i ponticelli fatti sul nuovo, dovrei mettere:

1130/12                   1130/16

------------                 -----------

    

       6       ---------->       ponticellato sul morsetto superiore del ronzatore   

       8        --------->        (o scollegati e isolati o messi sul morsetto inferiore del morsetto, togliendo però il ponticello tra 9 e morsetto ronzatore)

     

Se fino a qui confermi la bontà del cablaggtio, ora viene il bello :

       11      ----------->     ???

In realtà il ronzatore sul vecchio 1130/12 si trovava tra i morsetti 11 e 7 e da quello che ricordo ci dovrebbe essere un ponte o un diodo tra 11 e 8.

Ti ho fatto togliere i fili neri dal ronzatore dal 1130/16 perché non so quale dei due sia ponticellato con il 6 e quale con il CA, quindi avendolo "ripulito" da eventuali collegamenti errati o inversi, ti ho fatto fare i ponti come erano nel vecchio 1130/12.

 

7 ore fa, Crick965 ha scritto:

.........l'utente dice di aver messo il "vecchio" 8 nel "nuovo" 9..... potrebbe essere valida come cosa ?

No, quello era un impianto diverso dal tuo, con centralino di portineria, per questo era la prima cosa che ti ho chiesto se ci fosse appunto una portineria nel condominio.

 

Prova i collegamenti che ti ho descritto, che vediamo cosa succede

[Crick965]

Ciao ,

sono riuscito a trovare un 1130/12 che dovrebbe arrivarmi metà settimana prossima, così non dovrei aver problemi a fare la replica .

 

Il tipo che me lo ha venduto mi ha chiesto se ne volevo due a "prezzo scontato" e vista la difficoltà a reperire questa tipologia, ne ho approfittato. Male che va uno lo tengo di scorta....

Se dovesse servirti (o servirvi) un 1130/12, fatemelo sapere che in caso ve lo "rigiro".

Quando arriveranno, li proverò entrambi e vi farò sapere.

 

Grazie ancora del tempo che mi avete dedicato.

Stefano

 

[ROBY 73]

4 ore fa, Crick965 ha scritto:

sono riuscito a trovare un 1130/12 che dovrebbe arrivarmi metà settimana prossima, così non dovrei aver problemi a fare la replica ......

Ok, speriamo bene allora, attendiamo buone nuove

[Crick965]

Scusa Roby, ultima cosa (spero) ... e spero di non aver fatto una cavolata: mi sono accorto ora che i 2 citofoni acquistati sono del tipo 1130/12G,

Solo dopo aver visto bene l'immagine inviatami me ne sono accorto. Ti prego, dimmi che sono la stessa cosa dell' 1130/12

 

Buona domenica

[ROBY 73]

5 ore fa, Crick965 ha scritto:

spero di non aver fatto una cavolata: mi sono accorto ora che i 2 citofoni acquistati sono del tipo 1130/12G,........

 Ti prego, dimmi che sono la stessa cosa dell' 1130/12

Sinceramente non so la differenza, ti direi una bugia.

Potrei solo e sottolineo "solo" presumere che la "G" stia per "Grigio".

Eventualmente chiedi maggiori informazioni al venditore

 

5 ore fa, Crick965 ha scritto:

ultima cosa (spero) ...

E perché mai?! Siamo qui per questo

[Crick965]

.. e infatti non è l'ultima

Premessa: da poco tempo sto a casa quasi tutto il giorno e quindi ho più possibillità di assistere a questa cosa:

quando qualcuno citofona all'interno 8 del mio palazzo (per fortuna accade raramente) , suona anche il mio citofono (non se citofonano agli altri interni) . Io sono al pianterreno e sopra di me (intendo come "calata") ho gli interni 4, 8 e 10.

Dato che al mio morsetto  7 (ponticellato col 9) arrivano 4 fili ho pensato, ma magari sbagliando, che i 4 fili siano quelli che poi vanno ai morsetti 7 (o CA) dei piani superiori (e se fosse così, ne ignoro il motivo).

Tutto questa premessa è per chiedervi: possibile che l'inquilino dell'interno 8 (che è venuta di "recente"...), abbia fatto qualcosa sul suo impianto e che questo "qualcosa" fa suonare anche il mio citofono ? Se si, cosa ?

.. Mi viene voglia di staccare i tre fili che non sono i "miei" dal morsetto 7 ... ma temo che poi non suonano più gli altri . Avete consigli in merito ?

Modificato: 3 ottobre da Crick965
spiegato meglio

[Crick965]

Aggiornamento sulla sostituzione:

Sostituito l'1130/12 con l' 1130/12G ed ha funzionato tutto !

Grazie per tutto !

 

Se cortesemente potete dirmi se e cosa può aver fatto  l'inquilina dell'interno 8, sarei felicissimo.

 

Grazie ancora comunque.

[ROBY 73]

6 ore fa, Crick965 ha scritto:

Aggiornamento sulla sostituzione:

Sostituito l'1130/12 con l' 1130/12G ed ha funzionato tutto !

Ottimo così allora.

 

6 ore fa, Crick965 ha scritto:

Se cortesemente potete dirmi se e cosa può aver fatto  l'inquilina dell'interno 8, sarei felicissimo.

Qui potrei dirti solo una grossa bugia, bisognerebbe seguire i fili nelle varie scatole e controllare le varie giunzioni, magari il fatto che ci sono più fili per ogni morsetto e non solo uno è perché li hanno accoppiati per aumentare le sezioni, anche se in effetti non dovrebbe nemmeno servire.

 

Ciao prego

Modificato: 4 ottobre da ROBY 73