sostituzione vecchio Videocitofono Terraneo con nuovo a 2 fili o wifi

[kysersose]

Buonasera a tutti, purtroppo già da un bel po di tempo il videocitofono di mia mamma ormai anziana è morto definitivamente, si tratta di un terraneo penso sicuramente a 5 fili, e anche se di chiamate al citofono ne riceverà 5 all'anno se va bene lo vuole sostituire. Per la sostituzione visto l'utilizzo molto limitato avevo pensato a modelli ticino o vimar o altro a due fili ma naturalmente c'è il problema che il mio è a 5 fili. Avevo parlato e pagato profumatamente 5 anni addietro con l'assistenza bticino che una volta riparato il citpfono che dopo 6 mesi si è rotto di nuovo, mi avevano avvertito che dopo si doveva buttare perchè non si trovava più i pezzi e non conveniva. Mi avevano dato una lista di modelli installabili al posto di quello naturalmente non poco costosi e per farmi una cortesia, visto che l'elettricista che aveva già cambiato lo stesso al piano di sopra ci aveva messo 2gg in due e alla fine non riuscivano a capire perchè o l'audio o il video non arrivasse bene, mi avevano detto che l'avrebbero installato loro e che sarebbe stato abbastanza veloce. Ora vi chiedo gentilment, visto che ci capisco ben poco, è possibile usare due dei cavi del 5 fili per metterci il due fili specificatamente quelli della alimentazione perchè sembrerebbe quello che fanno in questo video e non penso che loro abbiano dei prodotti più tecnologici di quelli sul mercato.Vi linko il video. L'alternativa sarebbero i campanelli elettronici video che si trovano in vendita su Amazon ma il problema è che a me starebbe benissimo (sempre che funzioni bene) ma vedo che di solito anche su monitor ech dot o tablet esterni non fanno il suono e aprono il video ma mandano solo notifica sia li che sul cellulare e farlo capire ad una persona ansiana ti ci voglio! In sintesi voi cosa mi consigliate di fare per risolvere questa situazione. penserei che il cablato sia sempre meglio del wirless ma non ci volevo spendere un patrimonio. Si tratta di un campanello video e due postazioni interne (adesso sono tre ma una verrebbe eliminate) grazie mille anticipatamente. Allego citofono foto citofono attuale, link eventuale videocitofono cablato e link videocampanello wireless

 

https://www.amazon.it/Bticino-317913-ESSENTIAL-VIDEOCITOFONO-MONOFAMILIARE/dp/B0C2ZBD1KQ/ref=cm_cr_arp_d_product_top?ie=UTF8

con monitor da aggiungere

 

https://www.amazon.it/dp/B09B9PVF86/?coliid=I360Y3CNI86EE2&colid=2SXUIV4XJYV0F&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

https://www.amazon.it/dp/B09B9PVF86/?coliid=I360Y3CNI86EE2&colid=2SXUIV4XJYV0F&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

[ROBY 73]

Ciao kysersose,

3 ore fa, kysersose ha scritto:

......è possibile usare due dei cavi del 5 fili per metterci il due fili

Sì certo, anche se è sempre consigliato dai vari produttori usare l'apposito cavo, Urmet e BTicino sono quelli che "digeriscono" meglio i vecchi cavi.

 

3 ore fa, kysersose ha scritto:

L'alternativa sarebbero i campanelli elettronici video che si trovano in vendita su Amazon ma il problema è che a me starebbe benissimo (sempre che funzioni bene) ma vedo che di solito anche su monitor ech dot o tablet esterni non fanno il suono e aprono il video ma mandano solo notifica sia li che sul cellulare e farlo capire ad una persona ansiana ti ci voglio!

Come dici tu e come ho avuto modo di constatare in altre occasioni, quando l'interlocutore è una persona anziana che vive da sola, di sicuro i dispositivi che si collegano in rete tramite Wi-Fi tipo tablet o telefono NON sono per nulla consigliati e aggiungo anche quello di cui hai postato il link Bticino 317913 EASYKIT non è molto adatto, in quanto ci sono i tasti per l'attivazione dell'audio e/o del video in caso si volesse l'autoaccensione da premere e si farebbe un po' di confusione.

Già parlare anche tramite vivavoce è più difficoltoso per una persona di una certa età

 

Comprendo che non vorresti spendere tanto, ma ti consiglio vivamente un classico videocitofono con la classica cornetta dove basta alzare quest'ultima ed eventualmente premere il tasto con la chiave per aprire il cancello.

 

3 ore fa, kysersose ha scritto:

Si tratta di un campanello video e due postazioni interne

Anche se purtroppo con la cornetta ormai è rimasto poco, potresti vedere QUESTO, oppure QUESTO, che dovrebbero essere lo stesso kit, ma almeno hai due scelte come rivenditori, oppure ancora QUESTO dell'Urmet, poi vedi tu.

Eventualmente vedi gli articoli e cercali in altri siti se fossero più economici, io ti ho postato i primi che ho trovato

[Maurizio Colombi]

Sono almeno 10 anni che BTicino non produce più videocitofoni con cornetta.

[kysersose]

Grazie a tutti delle risposte e dei chiarimenti per il possibile utilizzo dei cavi attuali anche se 5/6 anni fa quando sentii il mio elettricista adesso in pensione lui sosteneva che il contrario e la cosa mi lascio perplesso. Comunqu optere per un modello senza cornetta solo per il fatto che comunque anche con quello prima ha sempre litigato pur essendo più intuitivo ma molto spesso nel rimettere a posto la cornetta tutte le volte le cascava, quindi... comunque chiarito questo aspetto sono andato in garage nel seminterrato dove si trova il quadro elettrico a vedere l'alimentatore del campanello (in realtà al piano sopra ce n'è un altro e visto che la casa ha quasi 50 anni non vorrei fossero stati posti accanto) comunque per me questo è arabo e non saprei dove iniziare per trovare quli fili vanno al citofono esterno e quali alle postazioni interne (una si può eliminare quella a piano seminterrato), se ho capito bene dovrei porendere i due fili dell'alimentazione che partono dall'alimentatore e raggiungono video esterno e varie postazioni e scartare le altre, con queste due poi creo tutto il collegamento per il nuovo citofono, A dirsi sembra una cavolata ma non penso sia come un plug n'play e tutto funziona. Scusate se ho tirato delle marronate ma in questo campo ci capisco il giusto. Allego foto dell'alimentatore nel quadro elettrico generale.

[Maurizio Colombi]

4 ore fa, kysersose ha scritto:

quando sentii il mio elettricista adesso in pensione lui sosteneva che il contrario e la cosa mi lascio perplesso.

Purtroppo il tuo elettricista aveva ragione...

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

se ho capito bene dovrei porendere i due fili dell'alimentazione che partono dall'alimentatore e raggiungono video esterno e varie postazioni e scartare le altre,

Teoricamente si utilizzano i due fili della fonia, che fanno quello che dici tu, ma in questo sistema blordo (che voleva essere l'evoluzione di Tersystem) è un po' un casino.

Personalmente mi procurerei:

un kit bifamiliare del SistemaDueFili di BTicino,

un monitor (o una cornetta) aggiuntivo,

una matassa di cavo 336904.

Sarà una spesa di tutto rispetto, ma con un po' di pazienza ed un po' di competenza, riuscirai a sostituire tutti i vecchi conduttori, non dovrai impazzire a cercare le coppie, a giuntarle e; soprattutto, avrai un sistema che funziona alla perfezione.

[ROBY 73]

16 ore fa, Maurizio Colombi ha scritto:

Sono almeno 10 anni che BTicino non produce più videocitofoni con cornetta.

Sì lo so Maurizio , probabilmente saranno dei rimasugli di magazzino, ma risultano ancora comunque disponibili.

Da quello che so BTicino non produce più videocitofoni con cornetta, per lo meno qualche anno fa la serie 100 era abbinabile ad una base con cornetta a parte, ora non più

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

per il possibile utilizzo dei cavi attuali anche se 5/6 anni fa quando sentii il mio elettricista adesso in pensione lui sosteneva che il contrario e la cosa mi lascio perplesso. Comunqu optere per un modello senza cornetta solo per il fatto che comunque anche con quello prima ha sempre litigato pur essendo più intuitivo ma molto spesso nel rimettere a posto la cornetta tutte le volte le cascava,

Per carità, sono punti di vista da persona a persona, esperienze diverse.

Come ti dicevo io ho sempre incontrato persone anziane che con i vivavoce non si trovano affatto e non solo una, poi se presumi che tua mamma preferisca l'uno invece che l'altro ben venga, così puoi acquistare un po' quello che vuoi, anche la serie EASYKIT più economica.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

se ho capito bene dovrei porendere i due fili dell'alimentazione che partono dall'alimentatore e raggiungono video esterno e varie postazioni e scartare le altre, con queste due poi creo tutto il collegamento per il nuovo citofono, A dirsi sembra una cavolata ma non penso sia come un plug n'play e tutto funziona.

Sì, più o meno è così, poi come ammetti tu che non è il tuo mestiere e non hai esperienza in merito, di certo: <<Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare>>.

Una volta acquistato il kit che sia quello più economico o quello suggerito da @Maurizio Colombi (e che consiglierei anch'io), lo provi sopra un banco e capisci come fare tutti i collegamenti e programmazioni varie, poi li replichi sul campo, poi vedi tu

 

[kysersose]

Comincio a capirci qualcosa ma sono sempre parecchio confuso, sono un pò come un bambino dell’elementari con tanta curiosità e tanta “ignoranza”. Vi dico quanto ho capito o penso, i citofoni interni (tutti e tre) “penso di aver capito” siano collegati direttamente al videocitofono esterno, quindi ognuno con almeno due fili diretti che dovrebbero essere quelli che dovrò sfruttare per il nuovo collegamento e tutte le postazioni interne e campanello esterno dovrebbero essere tutte collegate all’alimentatore in garage. (parliamo di lunghezze dei fili notevoli, almeno 40/50mt a seconda dei tratti). Se così fosse, domanda da profano in materia, visto e considerato che il kit bticino, Urmet etc viene fornito già con trasformatore, potrei semplicemente trovare nel meandro di cavi che ci sono al campanello esterno quelli che vanno ad una postazione interna e mettere l’alimentatore di video e campanello direttamente attacato alla spina (che si trova li sotto) oppure nel buco nel muro che si creerà quando toglierò il vecchio citofono? Allego schizzo di come io ignorante penso possa essere l’impianto ma come detto sono ignorante. Se così fosse a quanto capito farei come lo screenshot allegato dove metto primo video collego i due fili  (penso troverò togliendo corrente a tutto e alimentanto ad esempio coppia fili bianca/celeste con corrente e vedendo se dall’altra parta cortocircuita) nei fori D1 D2 rispettando la polarità?  bohh forse no, e stessa cosa farò con il secondo video interno andando ad aggiungere i fili sempre a quelli già presenti in D1 e D2. Ma potrebbe essere una marronata mia. Inoltre ripeto la lunghezza dei fili spero non provochi qualche problema. In più sempre fosse possibile c’è una suonaeria di 40 anni fa con suono inquietante che vorrebbe rimanesse, visto la grandezza della casa, ma intanto risolviamo il problema maggioreGrazie mille per adesso 

 

possibile kit da installare :

https://www.amazon.it/dp/B0C2Z5S754/?coliid=I1OLMJVDKMBUXW&colid=2SXUIV4XJYV0F&psc=0&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

video aggiuntivo

https://www.amazon.it/dp/B0C2Z5S754/?coliid=I1OLMJVDKMBUXW&colid=2SXUIV4XJYV0F&psc=0&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

 

Postazione interna smontata

pi

[ROBY 73]

10 ore fa, kysersose ha scritto:

....ma sono sempre parecchio confuso.........

Direi proprio di sì ☺️

 

10 ore fa, kysersose ha scritto:

Allego schizzo di come .... penso possa essere l’impianto

No, scordatelo quello schema.

Guarda lo schema a pag. 4 per il collegamento di due monitor, oppure considera solo la metà di sinistra a pag. 6 dove ci sono 3 monitor interni:

https://www.toolmarket.it/media/4b/db/92/1615280597/bticino-kit-317013.pdf?srsltid=AfmBOopdP768JDaMbaGIEi8XFkwYzE-7SPFu_B9heMzKWTCd3BWJ_ae-

 

In pratica lo schema nel suo totale è così:

 

 

 Mentre questo è il particolare dei tre monitor interni:

  Ricordati di impostare i monitor MASTER e SLAVE

 

 

10 ore fa, kysersose ha scritto:

Inoltre ripeto la lunghezza dei fili spero non provochi qualche problema.

In teoria, da manuale fino a 80 metri non dovrebbero esserci problemi, poi non garantisco nulla di certo, anche perché da come ho capito vorresti lasciare i vecchi cavi.

 

10 ore fa, kysersose ha scritto:

In più sempre fosse possibile c’è una suonaeria di 40 anni fa con suono inquietante che vorrebbe rimanesse, visto la grandezza della casa,

No, mi dispiace ma questa suoneria con questo tipo di kit proprio no, devi prendere la serie "professionale" per creare una cosa del genere.

 

E come ti ho già detto:

23 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

lo provi sopra un banco e capisci come fare tutti i collegamenti e programmazioni varie, poi li replichi sul campo

 

[kysersose]

Si hai proprio ragione il mio schema era irrazionale, quindi visto che qualcosa sto imparando (con calma ed errori) ho fatto un punto della situazione. Dalle postazioni interne penso di aver capito che c’è un cavo unico con altri sei interni che serve per collegare i citofoni interni e basta. Così ho preso i fili rosso e giallo del Piano Terra e ho fatto la prova con la lampadina e fortunatamente si è accesa. Avevo un pò di timore perchè sfregandoli prima di fare il collegamento facevano delle fievoli scintille, bohh? Comunque almeno il collegamento tra 1 e 2 monitor dovrei saperlo adesso, manca la parte + importante e cioè capire i fili che vanno fuori al campanello esterno. Domando, visto che nel quadro si trova l’interruttore per staccare l’alimentazione all’alimentatore del campanello se sei d’accordo direi di buttarlo giù e cominciare a provare con l’accensione della lampadina dalle varie postazioni, anche fosse quella a seminterrato che morirà, potrebbe essere che i cavi entrino da lì. Ripeto sono un ignorante in materia ma a vedere dai fili che arrivano adesso al video esterno a parte l’alimentazione mi sembrano tutti minuscoli e magari il risultato sarà peggiori con questa sezione. Se non dovessi più usare l’alimentatore attuale potrei staccare tutto e utilizzare i fili molto più grandi di quest’ultimo e poi arrivare ai video interni da giù (o piano primo), forse il trasporto dell’immagine sarebbe meglio. Vorrei non avere l’alimentazione dei video con il trasformatore attaccato ma non sò se si può sfruttare quello attuale oppure far arrivare direttamente corrente a 220 e poi mettere il trasformatore dentro il muro la nicchia è enorme. I cavi bianco e blu del cavo fra i due video interni dovrebbero essere la suoneria aggiuntiva , perche tornano indietro dalla postazione al PT e li ritrovo nel quadro ad un trasformatore a parte con scritto suoneria, mentre giallo e nero sfregandoli insieme si apra la porta, non so se questa funzione potrà essere riutilizzata ma sinceramente non è quasi mai stata utilizzata come l’apertura del cancellino che non ha più neanche il cavo elettrico da 20 anni, l’unico cosa a cui si potrebbe oppore mia madre sarebbe il campanello aggiuntivo con suono agghiacciante ma se devo stare ad impazzire e spendere un botto in più per la linea professional cercherei di fare a meno. Purtroppo oggi il tempo non mi ha assistito ma domani se posso togliere corrente all’alimentatore comincio a provare con i vari cavi, anche con quelli minuti facendoci passare la corrente e sperando che la lampadina si accenda e non mi bruci il cavo. Grazie mille per la tue e Vs gentilezza mi scusa anche per la stessa foto pubblicata tre volte non mi è riuscito levarla e spero di riuscire nell’avventura.  

 

Se ho ben capito qualora non si potesse eliminare la suoneria aggiuntiva (a parte i problemi di alimentazione) dovrei scegliere un modello come questo del video che è anche wifi con risposta da remoto (anche se a lui l'app. non funziona su android 13)

 

[ROBY 73]

5 ore fa, kysersose ha scritto:

ho preso i fili rosso e giallo del Piano Terra e ho fatto la prova con la lampadina e fortunatamente si è accesa. Avevo un pò di timore perchè sfregandoli prima di fare il collegamento facevano delle fievoli scintille, bohh?

Probabilmente hai messo in corto i fili della serratura ed è normale che faccia un minimo di scintilla.

 

5 ore fa, kysersose ha scritto:

Domando, visto che nel quadro si trova l’interruttore per staccare l’alimentazione all’alimentatore del campanello se sei d’accordo direi di buttarlo giù e cominciare a provare con l’accensione della lampadina dalle varie postazioni, anche fosse quella a seminterrato che morirà, potrebbe essere che i cavi entrino da lì.

Bisogna capire com'è fatto il percorso dei fili all'interno del tuo impianto, da qui non riesco a dirtelo e lo puoi scoprire solo tu.

 

5 ore fa, kysersose ha scritto:

Vorrei non avere l’alimentazione dei video con il trasformatore attaccato ma non sò se si può sfruttare quello attuale oppure far arrivare direttamente corrente a 220 e poi mettere il trasformatore dentro il muro la nicchia è enorme.

Sì, puoi farlo benissimo, metti il proprio alimentatore all'interno della nicchia senza problemi.

Oppure potresti fare come per i citofoni della Vimar sempre di questa tipologia / fascia economica, dove c'è la possibilità di alimentare tutti i monitor con un unico alimentatore da barra e saresti a posto.

Di contro c'è che se per caso si rompesse un monitor su tre, potresti disalimentare solo quello facendo funzionare gli altri due, mentre con un alimentatore unico o è tutto funzionante, oppure nulla, vedi tu.

 

5 ore fa, kysersose ha scritto:

Se ho ben capito qualora non si potesse eliminare la suoneria aggiuntiva (a parte i problemi di alimentazione) dovrei scegliere un modello come questo del video che è anche wifi con risposta da remoto (anche se a lui l'app. non funziona su android 13)

Nel video è spiegato bene come fare re comunque sì, potresti prendere anche quello e sfruttare il Wi-Fi, poi per il fatto che su Android 13 non funziona, quello non saprei cosa dirti, magari con un aggiornamento della piattaforma si risolve, oppure cambiando marca del telefono, non saprei perché non l'ho mai usato

 

Ciao prego

[kysersose]

18 ore fa, ROBY 73 ha scritto:

Probabilmente hai messo in corto i fili della serratura ed è normale che faccia un minimo di scintilla.

 

Bisogna capire com'è fatto il percorso dei fili all'interno del tuo impianto, da qui non riesco a dirtelo e lo puoi scoprire solo tu.

 

Sì, puoi farlo benissimo, metti il proprio alimentatore all'interno della nicchia senza problemi.

Oppure potresti fare come per i citofoni della Vimar sempre di questa tipologia / fascia economica, dove c'è la possibilità di alimentare tutti i monitor con un unico alimentatore da barra e saresti a posto.

Di contro c'è che se per caso si rompesse un monitor su tre, potresti disalimentare solo quello facendo funzionare gli altri due, mentre con un alimentatore unico o è tutto funzionante, oppure nulla, vedi tu.

 

Nel video è spiegato bene come fare re comunque sì, potresti prendere anche quello e sfruttare il Wi-Fi, poi per il fatto che su Android 13 non funziona, quello non saprei cosa dirti, magari con un aggiornamento della piattaforma si risolve, oppure cambiando marca del telefono, non saprei perché non l'ho mai usato

 

Ciao prego

Questa volta ho fatto i compiti penso abbastanza bene ma sicuramente per la mia ignoranza in materia c’è qualcosa che non mi quadra. Sono partito dal citofono esterno e vedendo che veniva (penso) alimentato da tre fili neri con stessa sigla come si vede da foto uguali a quelli riportati sull’alimentatore ho provato a farci passare corrente e fortunatamente la lampadina si è accessa. Purtroppo è il punto più lontano, dubito si potesse fare di meglio e comunque sono quelli di spessore maggiore, forse è possibile accoppiarci insieme anche due dei filini bianco/blu che anchessi penso vadano all’alimentatore. Poi ho fatto delle prove per andare ad uno degli interni al P1 del P.seminterr. non mi interessava ammeno che non fosse passante da li la linea. Sull’alimentarore con sigla PS140, da come si vede nella scritta accanto(monitor  n.3/2/1, ho pensato partissero i fili che pi arrivavano alle varie postazioni, adesso prendendo e sciogliendo tutte le matasse di cavi ho notato che i cavi con dentro 6 fili colorati partono da questo alimentatore e raggiungono (penso) le varie postazioni. Comunque i fili nero e rosso con scritta +/- li ho collegati e la lampadina si è accesa ad un videocitofono(quello zona camere) visto che sia in garage che in questa postazione P1 c’era anche due fili binco/celeste inutilizzati ho pensato di collegare anche questi (per creare un filo più massiccio) e cercare di replicare le dimensioni di quello di alimentazione che viene dal cancello esterno. La lampadina ok accesa, ma ha questo punto c’è qualcosa che non mi torna. Per prima cosa quado ho collegato filo bianco/celeste (quelli inutilizzati per capirsi) tutto ok, invece quando ho collegato quelli rosso/nero c’è stato un millisecondo di (forse corto) luce che si è spenta, un attimo e la cosa non mi è piaciuto. Inoltre come avevo scritto ieri ero riuscito a collegare i due videocitofoni del P1 usando i fili rosso e giallo (anche qui millisecondo di buoi) , e quindi adesso come fa il filo rosso ad essere collegato anche giù? Forse la corrente rientra dentro l’alimentatore e la lampadina si accende. Per me è un mistero. Per quel che ho capito però e provate sembra che lo schema sia video esterno collegato con primo alimentatore ps 100 e poi audio e video e alimentazione partono dal secondo alimentatore PS140 e vanno alle rispettive postazioni, per capirsi sembrerebbe che le tre postazioni non siano collegate direttamente fra di loro quindi per collegarle bisognerebbe ritornare in garage all’alimentatore giuntare i fili e ripartire. Proverò a fare altri tentativi ma quel mistero non mi torna.Grazie per adesso 

[ROBY 73]

2 ore fa, kysersose ha scritto:

Questa volta ho fatto i compiti penso abbastanza bene.........

Se ascolti me, fai come vuoi,.........😁 però invece di fare tutte queste prove che poi portano più o meno a nulla, visto che devi cambiare tutto, ti consiglio per la terza volta:

Il 01/10/2024 alle 23:43 , ROBY 73 ha scritto:

Una volta acquistato il kit lo provi sopra un banco e capisci come fare tutti i collegamenti e programmazioni varie, poi li replichi sul campo.

Tutti quei fili non ti servono più.

Poi assieme al kit citofonico aggiungi altri 20 €uro e ti prendi un tester (magari dopo ti dico come usarlo, se non sei capace) per trovare i fili.

 

2 ore fa, kysersose ha scritto:

Sull’alimentarore con sigla PS140, da come si vede nella scritta accanto(monitor  n.3/2/1, ho pensato partissero i fili che pi arrivavano alle varie postazioni,

Sì, molto probabilmente è così, non conosco di preciso il sistema in oggetto

[kysersose]

Il tester mi sa che è proprio quello che ci vuole cosí il lavoro è affannoso.Se fossi così gentile da consigliare e alcuni su Amazon o da acquistare di persona,non ho ben capito come si faccia a testare fili così lunghi da una estremitá all'altra ma essendo ignorante in materia....così penso riuscirei a capire se le due estremitá dei fili sono effettivamente li stesso filo. Grazie per adesso

[ROBY 73]

16 ore fa, kysersose ha scritto:

....Se fossi così gentile da consigliare e alcuni su Amazon

In ordine di prezzo, chiaro che più su vai e più performante e preciso sarà:

Tester n°1

Tester n°2

Tester n°3

Tester n°4

Comunque, va bene anche il n°1, poi se ti potesse servire anche in futuro per altre cose, rimarrei tra il 2 ed il 3, vedi tu.

Poi se hai un negozio fisico vicino a casa, vedi cosa ti consiglia il venditore.

 

16 ore fa, kysersose ha scritto:

non ho ben capito come si faccia a testare fili così lunghi da una estremitá all'altra......

La miglior cosa sarebbe appunto avere una matassa di filo che parte da una parte (lato alimentatore) e arriva all'altro capo (citofono interno e/o pulsantiera esterna), comunque si può fare ugualmente anche senza.

[kysersose]

Grazie mille ho preso intanto il secondo, spero mi possa bastare per quel che devo fare eventualmente lo tratterò come un figlio e se necessario restituirò e prenderò il terzo. Il funzionamento non ci capisco niente quindi dovrò capire come un circuito sia chiuso per il tester soprattutto come farlo su un cavo che parte 30-40 metri prima e finisce in garage 30-40 mesi dopo. Grazie per adesso il test dovrebbe arrivare entro domani.

[ROBY 73]

4 ore fa, kysersose ha scritto:

ho preso intanto il secondo, spero mi possa bastare per quel che devo fare........

Certo che ti basta, quindi dovrai impostarlo con la funzione cicalino e quindi qui:

   

 

Quindi una volta acceso inserisci il puntale nero sul foro centrale COM e quello rosso sul connettore multifunzione di destra per la verifica di continuità.

Quasi sicuramente al momento il display ti indicherà "1" oppure "OL", non lo conosco di preciso, mentre se tocchi i puntali tra loro il display dovrebbe indicare "0000" e sentirai il cicalino suonare ad indicarti che c'è continuità tra i due conduttori.

 

Quindi dai lato alimentatore cerca di individuare i fili / cavi che vanno ai vari citofoni e poi quelli che vanno al posto esterno e poi vediamo come cercarli con il tester

 

 

[kysersose]

Il 4/10/2024 alle 00:30 , ROBY 73 ha scritto:

Il tester purtroppo è arrivato un pò tardi ma ho voluto lo stesso fare una prova veloce. Ho fatto (naturalemente come hai detto tu, sempre che i cavi sia stati infilati giusti), un prova sui cavetti bianco/celeste che praticamente sono fili che avevo visto facevano parte del cavo contente 6 in totali ma che solo quattro venivano utilizzati quindi questi erano arrotolati sia in garage che nel videocitofono zona notte 1P. Praticamente in garage ho giuntato i cavi insieme e quindi adesso(a naso) dovrebbe essere come avere un unico filo più lungo!!Il valore che mi da non so cosa voglia dire, avevo provato prima a toccare le due etremità del tester e questo suonava e dava o 0 oppure un valore di 0.45 etc, adesso non suona e mi da questo valore. Devo fare ancora un bel pò di apprendistato oppure ho sbagliato qualcosa.

 

[ROBY 73]

4 ore fa, kysersose ha scritto:

........avevo provato prima a toccare le due etremità del tester e questo suonava e dava o 0 oppure un valore di 0.45 etc, adesso non suona e mi da questo valore.

In questo caso non suona perché il tester sta misurando il valore di resistenza del cavo che essendo lungo supera la soglia (che di solito è 200 Ohm, ma non so quale sia per questo strumento) di resistenza che permette appunto il suono del cicalino.

Eventualmente se non misuri proprio nulla, sposta il selettore di una posizione subito a sinistra in senso antiorario e vedi che valore trovi, attenzione anche all'unità di misura a destra delle cifre che possono essere Ω, oppure KΩ (chilo Ohm), o ancora MΩ (Mega Ohm)

 

Non so se ce l'hai già, ma qui c'è il manuale:

https://..astroai.com/sku/user-manual/ASIM4K0R-IT-v1.pdf?version=1720686691

 

[kysersose]

Grazie per la risposta Ho provato a fare come hai detto e ti posto il risultato, Ho provato a farlo anche come ieri e questa volta, evidentemente avevo compiuto qualche errore,, il tester non solo ha suonato ma si è accesa anche la luce verde sopra, per il momento non mi è rientrato di leggere le istruzioni non so cosa voglia dire questo ulteriore luce ma penserei che il circuito è chiuso. Poi visto il prime Day del 8/9 settembre Ne ho approfittato per acquistare il kit base della BTicino sia per tale motivo sia perché non sopporto più mia madre che continua ad invocare un nuovo videocitofono, per il secondo monitor non vi erano sconti e quindi posso acquistarlo anche in settimana.

https://amzn.eu/d/7iHmiDN

[kysersose]

Il 4/10/2024 alle 00:30 , ROBY 73 ha scritto:

Allora visto che domani arriva il videocitofono, ho fatto le varie prove sui fili e ho dedotto questo (sempre considerando la mia ignoranza)  

Dalla postazione esterna al garage(oggi purtroppo piove e quindi non ho potuto fare le prove sui fili blu/bianchi fini, ma dubito che nessuno di quelli possa arrivare direttamente alla pstazione in P cucina senza passare dal garage) sfrutto i due fili dell’alimentazione neri in S e T e che nel trasformatore finiscono sempre in S e T e sono numerati 1 e 2, li giunto con dei morsetti e vado direttamente in P cucina. A questo punto, apriporta a parte e suoneria ausiliaria il collegamento sarebbe fatto per il primo terminale. A tale riguardo come postato nella foto sotto, al vano videocitofono collegato a mezzo forassite, c’è un quadretto elettrico delle luci esterne e apertura cancello/garage degli anni 70 da dove sperò di poter prelevare l’alimentazione per non aver la presa elettrica impiacciata oltre ad essere anche antiestetico. Ma naturalmente non capendoci niente è un ipotesi. 

Dal video in P cucina al VIdeo P1 Notte per quel che ne so, non ci sono collegamenti diretti e quindi l’unica cosa da fare è riscendere giù in garage all’alimentatore con i cavetti fini binco/blu(color argento non rame) giuntarli con i morsetti ai fili invece bianco/celeste più massicci e riandare al video P1 zona notte è l’unica strada secondo me da percorrere. Avrei pensato di usare i fili verdolino/giallo per riandare giù in garage (e penso avere un immagine migliore sempre che quei filini così piccoli riescano a trasportare corrente e immagine) ma non sò se si vede dall’immagine ma il giallo finisce con tutti i gialli in una morsettiera insieme al filo di terra(non so cosa vuol dire assolutamente) mentre il verdolino e mi sembra anche il celeste vanno in quello che penso sia un trasformatore/alimentatore della suoneria supplementare, perchè anche in P1 cucina i fili bianco e celeste sono giuntati con dei fili rossi dietro il quadro e chissa dove vanno a finire, forse all’apertura della porta sopra perchè come ho detto qualche giorno addietro nel messaggio se provavo a fare passare la 220 dal celeste e poi non ricordo, si apriva la porta di casa. Quindi ricapitolando il collegamento ammesso che sia non troppo lungo e di diametro appropriato tra campanello esterno e P1 cucina c’è, alimentazione spero di poter nascondere il trasformatore, potrebbe essere un problema la 2 postazione se i fili sono troppo piccoli, vediamo. 

Naturalmente da ignorante in materia chiedo, visto che questo modello base non gestisce suonerie aggiuntive, apri porta casa, ma solo apricancellino, sempre se possibile ma non è vitale si potrebbe mettere un tasto come una sorta di interrutore che apra la porta a parte? Facendo fare contatto/corto i fili che avevo provato l’altra volta, potrebbe essere una soluzione anche facilitativa per una persona anziana. Grazie mille anticipatamente ti allego foto , ti sono grato per l’aiuto dato 

 

[ROBY 73]

8 ore fa, kysersose ha scritto:

il tester non solo ha suonato ma si è accesa anche la luce verde sopra, per il momento non mi è rientrato di leggere le istruzioni non so cosa voglia dire questo ulteriore luce ma penserei che il circuito è chiuso.

Presumo sia una "chicca" in più dello strumento.

Più che altro ti serve quando vai a rilevare la tensione senza contatto di un cavo con la funzione NCV Live dove il led cambia colore ed il cicalino suona più forte a seconda del valore di tensione rilevato, vedi manuale.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

Dalla postazione esterna al garage........., ma dubito che nessuno di quelli possa arrivare direttamente alla pstazione in P cucina senza passare dal garage) sfrutto i due fili dell’alimentazione neri in S e T e che nel trasformatore finiscono sempre in S e T e sono numerati 1 e 2.........

Bene o male puoi usare i fili che vuoi, comunque con questi kit, di solito più grossi sono e meglio è.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

Avrei pensato di usare i fili verdolino/giallo per riandare giù in garage (e penso avere un immagine migliore sempre che quei filini così piccoli riescano a trasportare corrente e immagine) ma non sò se si vede dall’immagine ma il giallo finisce con tutti i gialli in una morsettiera insieme al filo di terra(non so cosa vuol dire assolutamente)........

Nell'impianto in questione non ti serve il filo di terra; quindi, se proprio vuoi / devi usare il giallo dovrai scollegarlo dal morsetto di terra.

Altrimenti lo lasci lì com'è e ne usi un altro.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

.........Quindi ricapitolando il collegamento ammesso che sia non troppo lungo e di diametro appropriato tra campanello esterno e P1 cucina c’è, alimentazione spero di poter nascondere il trasformatore,

In quelle scatole il trasformatore ci dovrebbe stare tranquillamente.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

Naturalmente da ignorante in materia chiedo, visto che questo modello base non gestisce suonerie aggiuntive, apri porta casa, ma solo apricancellino, sempre se possibile ma non è vitale si potrebbe mettere un tasto come una sorta di interrutore che apra la porta a parte? Facendo fare contatto/corto i fili che avevo provato l’altra volta,

Se hai una seconda porta, quei posti interni hanno un contatto in più, mas devi arrivare con due fili dal posto esterno e ti serve un trasformatore 230-12VAC di cui potresti anche usare il vecchio alimentatore, oppure prenderne uno nuovo notevolmente più piccolo.

 

Se volessi anche avere un pulsante a parte per l'apertura diretta del cancello, si può fasre, ma ti serve il trasformatore (anche quello di prima) ed un relè a 12V.

[kysersose]

Il 4/10/2024 alle 00:30 , ROBY 73 ha scritto:

Grazie mille dell'aiuto e delle info assolutamente necessarie, oggi anche se non ci sono riuscito perchè arrivato alle 12.00 mi ero dedicato al montaggio ma ohimè sembra più lunga del dovuto per le distanze da fare e perchè il video esterno non è a tassellaggio nel muro ma su lamina di acciaio quindi mi ci vuole le viti filettate di acciaio per aggrapparcelo sopra. Comunque per quanto riguarda questa funzione del tester sembra che faccia al mio caso e non appena avrò provato l'apparecchi lo leggerò sulle istruzioni. Adesso ha fatto un pò di pulizia di cavi e tirato fuori solo quelli necessari(adesso che ho smontato la nicchia interna ho trovato altri due fili neri morti facenti parte sempre del solito cavo dove c'è l'alimnetazione del vecchio citofono, quindi desumo vadano anch'essi in garage ma non penso mi servano raddopiare il filo ulteriormente non penso migliori le cose o no?) In P1 Cucina adesso ho i cavi rosso/nero che collegherò al video, ti chiederei una gentilezza, sempre che sia possibile. Come ti avevo detto sotto all'incavo del vecchio citofono c'è una forassite che va ad un altra scatola dove ci sono comandi luci esterne e garage/cancello, posso con lo strumento sentire se e dove arriva corrente a 220v per mettere un mammut(mi sembra si chiami così per tirarci fuori altri due fili e collegarli al trasformatore del video) e alimentare il trasformatore? Io avrei collegato il trasformatore del video con dei morsetti a due cavi (adesso c'è ancora la spina poi la taglierei) che poi sempre si possa fare collegherei ai fili del 2220v forse potrei aver detto una cavolata, nel qual caso perdon! grazie per adesso

 

[ROBY 73]

4 ore fa, kysersose ha scritto:

........ho trovato altri due fili neri morti facenti parte sempre del solito cavo dove c'è l'alimnetazione del vecchio citofono, quindi desumo vadano anch'essi in garage ma non penso mi servano raddopiare il filo ulteriormente non penso migliori le cose o no?)

Prova così intanto, dopo casomai aggiungi questi due fili se fosse necessario.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

..........posso con lo strumento sentire se e dove arriva corrente a 220v per mettere un mammut(mi sembra si chiami così per tirarci fuori altri due fili e collegarli al trasformatore del video) e alimentare il trasformatore?

Sì certo, metti il selettore del tester sulla posizione "V" subito sopra alla posizione di OFF, in teoria dovresti leggere subito DC (Tensione Continua), mentre tu devi misurare in AC (Tensione Alternata) e quindi dovrai premere il tasto "FUNC" per il cambio di misura, ma prima di fare "imprudenze" (per non dire "ca@@ate" 😁) cerca di leggere il manuale.

Quindi infili i due puntali nei due morsetti per testare la tensione e trovare una linea, dove se riuscissi a cercare per tutti i videocitofoni un'unica linea in modo da poter intervenire su un solo interruttore in quadro, magari la linea delle luci che credo sia uguale per tutta la casa.

 

4 ore fa, kysersose ha scritto:

Io avrei collegato il trasformatore del video con dei morsetti a due cavi (adesso c'è ancora la spina poi la taglierei) che poi sempre si possa fare collegherei ai fili del 2220v forse potrei aver detto una cavolata,

Certo che l'hai detta la "cavolata" 🤣, non puoi smontare la spina del trasformatore, se guardi bene è tutto sigillato e rischi di buttarlo via ancora prima di accendere l'impianto.

Nelle vecchie scatole hai tutto lo spazio che vuoi, quindi lascia perdere i morsetti come hai fatto nella foto dove il contatto non è mai sicuro ed è un brutto lavoro, compra una presa volante da 10A e con due fili li colleghi alle giunzioni, intendo così:

     

 

----------------------------------------------------------------------

Comunicazione dio sevizio:

Cerca di non scrivere nelle finestre grige delle quote dove sembra che il testo l'abbia scritto io, ma clicca con il mouse nello spazio bianco, grazie

 

 

[kysersose]

Il 9/10/2024 alle 23:32 , ROBY 73 ha scritto:

Prova così intanto, dopo casomai aggiungi questi due fili se fosse necessario.

 

Sì certo, metti il selettore del tester sulla posizione "V" subito sopra alla posizione di OFF, in teoria dovresti leggere subito DC (Tensione Continua), mentre tu devi misurare in AC (Tensione Alternata) e quindi dovrai premere il tasto "FUNC" per il cambio di misura, ma prima di fare "imprudenze" (per non dire "ca@@ate" 😁) cerca di leggere il manuale.

Quindi infili i due puntali nei due morsetti per testare la tensione e trovare una linea, dove se riuscissi a cercare per tutti i videocitofoni un'unica linea in modo da poter intervenire su un solo interruttore in quadro, magari la linea delle luci che credo sia uguale per tutta la casa.

 

Certo che l'hai detta la "cavolata" 🤣, non puoi smontare la spina del trasformatore, se guardi bene è tutto sigillato e rischi di buttarlo via ancora prima di accendere l'impianto.

Nelle vecchie scatole hai tutto lo spazio che vuoi, quindi lascia perdere i morsetti come hai fatto nella foto dove il contatto non è mai sicuro ed è un brutto lavoro, compra una presa volante da 10A e con due fili li colleghi alle giunzioni, intendo così:

     

 

----------------------------------------------------------------------

Comunicazione dio sevizio:

Cerca di non scrivere nelle finestre grige delle quote dove sembra che il testo l'abbia scritto io, ma clicca con il mouse nello spazio bianco, grazie

 

 

Habemus papam, Finalmente ho finito la installazione dell'unità master (il video aggiuntivo arriverà la prox settimana) e devo dire che alla fine tutto ha funzionato ancora grazie dei mille consigli senza i quali non ce l'avrei fatta. Per quanto riguarda l'alimentatore ho seguito i tuoi consigli e fatto esattamente come dicevi tu, guardando anche le istruzioni del multimetro perfettamente coincidenti con quanto detto da te. Purtroppo la dimensioni dei cavetti dal garage non è stata quella che avevo previsto ma molto più piccola ma ha funzionato ugualmente, se la qualità potesse essere migliore o no bisognerebbe vederlo provandolo a banco con distanze inesistenti e diametri fili appropriati. Adesso devo rimettermi alla ricerca dei fili che dasl master vanno in garage e poi da qui vanno al secondo video. La prima prova che ho fatto ero convinto (dopo i test con il multmitro) che il circuito fosse chiuso ma evidentemente ho fatto qualche errore. La miglior cosa sarebbe naturalmente a parer di un ignorante provare il singolo cavo con lo strumento toccando i due estremi anche se posti in luoghi distanti fra loro, ma è possibile farlo? Comunque per adesso ho fatto funzionare le funzioni base quindi chiamata e risposta ma visto la possibilità di aprire cancellino,porta penserei di cimentarmi anche in questa impresa se mi sarai di supporto naturalmente. Grazie ancora

[ROBY 73]

3 ore fa, kysersose ha scritto:

Habemus papam, Finalmente ho finito la installazione dell'unità master......

Ottimo allora 👍

 

3 ore fa, kysersose ha scritto:

(il video aggiuntivo arriverà la prox settimana)

Ok

 

3 ore fa, kysersose ha scritto:

Purtroppo la dimensioni dei cavetti dal garage non è stata quella che avevo previsto ma molto più piccola ma ha funzionato ugualmente, se la qualità potesse essere migliore o no bisognerebbe vederlo provandolo a banco con distanze inesistenti e diametri fili appropriati.

Se proprio vedi dei difetti prova a stendere due fili volanti da una parte all'altra e vedi se le cose migliorano. poi casomai cambierai i fili attuali.

Oppure collega il monitor provvisorio più vicino possibile al posto esterno e vedi se le cose migliorano, da qui capirai se il problema sono i fili o meno.

 

3 ore fa, kysersose ha scritto:

La miglior cosa sarebbe naturalmente a parer di un ignorante provare il singolo cavo con lo strumento toccando i due estremi anche se posti in luoghi distanti fra loro, ma è possibile farlo?

Certo che si può, ma ti serve un pezzo di filo che arrivi da una parte all'altra in modo da prolungare il puntale del tester.

Se proprio non volessi comprare una ventina (se bastano) di metri di filo di rame, per paradosso potresti usare anche un pezzo di fil di ferro, tanto, anche se pessimo e non proprio malleabile, è pur sempre un conduttore anche quello.

 

3 ore fa, kysersose ha scritto:

Comunque per adesso ho fatto funzionare le funzioni base quindi chiamata e risposta ma visto la possibilità di aprire cancellino,porta penserei di cimentarmi anche in questa impresa se mi sarai di supporto naturalmente.

Siamo qui, ormai abbiamo fatto 30 e facciamo anche 31.

Comunque, per il cancello principale lo devi collegare tra i morsetti L+ e L- "DOOR Lock" del posto esterno.

Mentre per una seconda porta come già detto, ti servirà un trasformatore 230-12VAC come da manuale.