Consiglio scelta lavastoviglie libera installazione colore bianco

[elefantone]

Ciao a tutti,

 

mi servirebbe un consiglio per l'acquisto della nostra prima lavastoviglie libera installazione.

 

Consigli su quali marche di qualità devo orientarmi?

 

Le uniche richieste è che deve essere di colore bianco (esigenze estetiche di abbinamento al resto) e deve avere una classe energetica almeno C, B sarebbe ancora meglio se il prezzo non schizza troppo in alto...

 

Avevo visto questa: Bosch SMS4EVW08E Serie 4 così cercando senza impegnarmi più di tanto...

 

Per il resto, riguardo funzionalità o altro da attenzionare, non avendo mai avuto a che fare con lavastovigli accettiamo i vostri consigli!

 

Grazie in anticipo a chi risponderà.

 

P.s.: budget sui 600€ ma se ne vale la pena posso valutare di salire un pochino.

[Ciccio 27]

L'unica cosa che non apprezzo di quelle è la complicazione meccanica quando ci sarà da ripararle.

Non guardare alle classi energetiche, che riguardano un solo ciclo, che è bene usare, ma con moderazione.

Hai visto Smeg?

[elefantone]

3 minuti fa, Ciccio 27 ha scritto:

L'unica cosa che non apprezzo di quelle è la complicazione meccanica quando ci sarà da ripararle.

Non guardare alle classi energetiche, che riguardano un solo ciclo, che è bene usare, ma con moderazione.

Hai visto Smeg?

Qualche modello Smeg disponibile in bianco da consigliarmi?

[Ganimede77]

12 ore fa, elefantone ha scritto:

P.s.: budget sui 600€ ma se ne vale la pena posso valutare di salire un pochino.

 

Se puoi arrivare al doppio, Asko DFS 344 ID.W, altro pianeta di macchina. Efficacie, silenziosa e affidabile (molto riparabile):

 

https://www.bsdspa.it/asko-dfs-344-id-w/

 

Se non ti interessa la silenziosità, circa 900 euro, questa Miele:

 

https://www.miele.it/product/12288770/lavastoviglie-da-posizionamento-libero-g-5133-sc-excellence-bianco-brillante

 

Sempre Miele sui 1100, più silenziosa:

 

https://www.miele.it/product/12649420/lavastoviglie-da-posizionamento-libero-g-5410-sc-active-plus-bianco-brillante

[elefantone]

Preferirei non discostarmi troppo dal budget quindi escluderei quelle che superano i 1000€.

 

Per la Miele da 900€ mi sembrano un po' troppi considerando la classe energetica E, cos'ha di tanto speciale?

 

Alternative più vicine al mio budget?

[Ganimede77]

3 ore fa, elefantone ha scritto:

Per la Miele da 900€ mi sembrano un po' troppi considerando la classe energetica E, cos'ha di tanto speciale?

 

Lascia perdere la classe energetica, è tutto fuffa. Stesse macchine vendute a meno giustificate solo dalla classe energetica. E' solo marketing.

La classe energetica è valida per il solo ciclo ECO (che è bene non usare troppo spesso per la salute della macchina e per l'igiene delle stoviglie), con un carico irreale fatto di stoviglie non sporche. Gli altri programmi hanno gli stessi consumi di energia/acqua. Per innalzare la classe energetica, aumentano la capacità in coperti (che sono normati, non sono coperti Italiani, noi usiamo molte stoviglie) che, determina il numero di stoviglie e non le misure (basta usare bicchieri piccoli per farcene stare il doppio), o abbassano di qualche grado la temperatura facendo durare di più il programma (si agisce sul software ma la macchina è la medesima)

La macchina è identica alle altre. Questa in particolare è solo più rumorosa, immagino che abbiano tolto del materiale fonoassorbente di fase di montaggio.

Se per te il livello di rumore non è fondamentale, è una buona scelta.

 

In genere Miele e Asko, hanno componentistica migliore, più durevole. Sono in genere macchine più semplici, prive dei mille gadget delle altre marche. Sono pensate per durare, per fare molti cicli con bassa manutenzione.

3 ore fa, elefantone ha scritto:

Alternative più vicine al mio budget?

 

Se accetti di comprare prodotti inferiori, ci sono più opzioni.

[elefantone]

59 minuti fa, Ganimede77 ha scritto:

 

Lascia perdere la classe energetica, è tutto fuffa. Stesse macchine vendute a meno giustificate solo dalla classe energetica. E' solo marketing.

La classe energetica è valida per il solo ciclo ECO (che è bene non usare troppo spesso per la salute della macchina e per l'igiene delle stoviglie), con un carico irreale fatto di stoviglie non sporche. Gli altri programmi hanno gli stessi consumi di energia/acqua. Per innalzare la classe energetica, aumentano la capacità in coperti (che sono normati, non sono coperti Italiani, noi usiamo molte stoviglie) che, determina il numero di stoviglie e non le misure (basta usare bicchieri piccoli per farcene stare il doppio), o abbassano di qualche grado la temperatura facendo durare di più il programma (si agisce sul software ma la macchina è la medesima)

La macchina è identica alle altre. Questa in particolare è solo più rumorosa, immagino che abbiano tolto del materiale fonoassorbente di fase di montaggio.

Se per te il livello di rumore non è fondamentale, è una buona scelta.

 

In genere Miele e Asko, hanno componentistica migliore, più durevole. Sono in genere macchine più semplici, prive dei mille gadget delle altre marche. Sono pensate per durare, per fare molti cicli con bassa manutenzione.

 

Se accetti di comprare prodotti inferiori, ci sono più opzioni.

Quindi la classe energetica di per se non serve guardarla perché viene assegnata solo sulla base del lavaggio Eco? E questo non va usato troppo spesso per non rovinare la lavastoviglie se ho capito bene...

Ma allora cosa si deve guardare per confrontare i consumi reali di luce e acqua?

Riguardo ai prodotti inferiori se c'è qualcosa con un buon rapporto qualità prezzo mi può andare bene...

[Ganimede77]

2 ore fa, elefantone ha scritto:

Ma allora cosa si deve guardare per confrontare i consumi reali di luce e acqua?

 

Manuale, tabella programmi: acqua, tempo, kwh... 

Il problema è il confronto, i programmi non sono standard, a parità di nome, non hanno consumi ed efficacia =. Quella del consumo energetico è solo marketing.

Per portare un volume di acqua ad un certa temperatura, serve sempre la stessa quantità di energia elettrica, lo stesso per mantenerla nel tempo. Un produttore diminuisce l'acqua, uno diminuisce il tempo, l'altro l'allunga, ecc. ... uno toglie un risciacquo (va molto di modo adesso)... una gioia.

Insomma, è un parametro relativo e che non dice quando la macchina sia affidabile e quando sia brava a pulire.

[elefantone]

Quindi su quali caratteristiche dovrei basarmi per fare la mia scelta?

 

Purtroppo non abbiamo mai avuto lavastoviglie in vita nostra e siamo piuttosto ignoranti in materia...

[Ganimede77]

4 ore fa, elefantone ha scritto:

Quindi su quali caratteristiche dovrei basarmi per fare la mia scelta?

 

Purtroppo non abbiamo mai avuto lavastoviglie in vita nostra e siamo piuttosto ignoranti in materia...

 

Decidi un budget, decidi le tue priorità.

 

In quanti siete in casa? Cucinate molto? Lavorate? ...da casa? Pensionati? Bambini?

 

Siete in grado di fare riparazioni? Che aspettativa di avete per questo elettrodomestico?

 

Verrà installato in un locale di servizio (cucina usata solo per cucinare)? ...o in un locale dove si soggiorna anche?

 

Che tipo di stoviglie avete? ...preziosa o roba tipo Ikea? In particolare le posate.

 

Che durezza ha l'acqua della vostra zona? ...in caso, consultare sito distributore.

Modificato: 28 ottobre da Ganimede77

[Ganimede77]

Il 27/10/2024 alle 20:25 , elefantone ha scritto:

Bosch SMS4EVW08E Serie 4 così cercando senza impegnarmi più di tanto...

 

600 euro per una macchina con vasca in plastica? Mhmmm non è un gran affare per me.

 

Ha il cassetto posate anziché il cestino. E' ok se hai posate preziose (tipo Sabonet) e se hai pazienza per caricarle e scaricarle. Se hai robaccia da supermercato come posate e hai poca voglia di metterle una alla volta è più ragionevole il cestino... le getti nel cestino e vai.

Bosch lava molto bene, sono relativamente affidabili ma quando c'è qualcosa di guasto è difficile metterci mano, serve molta abilità o la formazione che hanno ricevuto i tecnici. Molti componenti sono integrati in un mono blocco (pompa, resistenza, ecc.) Quando se ne rompe uno, si cambia tutto il monoblocco.

[elefantone]

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

 

Decidi un budget, decidi le tue priorità.

Circa 600€, posso salire di un 50/100€ se ne vale la pena

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

In quanti siete in casa? Cucinate molto? Lavorate? ...da casa? Pensionati? Bambini?

Al momento siamo in due in futuro chissà... Lavoriamo entrambi (non da casa ma vicino) infatti cuciniamo sia a pranzo che a cena e rimane poco tempo ormai per lavare i piatti a mano...

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

Siete in grado di fare riparazioni?

No

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

Che aspettativa di avete per questo elettrodomestico?

In che senso?

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

Verrà installato in un locale di servizio (cucina usata solo per cucinare)? ...o in un locale dove si soggiorna anche?

Verrà installata in un locale lavanderia perché purtroppo non possiamo inserirla in cucina. Questo locale è lontano dalla zona notte quindi una macchina leggermente più rumorosa non dovrebbe essere un problema.

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

Che tipo di stoviglie avete? ...preziosa o roba tipo Ikea? In particolare le posate.

Non abbiamo né posate né stoviglie di valore.

10 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

Che durezza ha l'acqua della vostra zona? ...in caso, consultare sito distributore.

In casa abbiamo un addolcitore che filtra l'acqua in ingresso per tutta la casa, non saprei dirti la durezza che abbiamo uscendo dall'addolcitore...

[Ganimede77]

12 ore fa, elefantone ha scritto:

Il 28/10/2024 alle 22:59 , Ganimede77 ha scritto:

Che aspettativa di avete per questo elettrodomestico?

In che senso?

 

Di vita, 5 anni? 10 anni?

[Ganimede77]

12 ore fa, elefantone ha scritto:

In casa abbiamo un addolcitore che filtra l'acqua in ingresso per tutta la casa, non saprei dirti la durezza che abbiamo uscendo dall'addolcitore...

 

Che strano, solitamente gli impianti vengono tarati per un determinato valore di durezza. Provate a chiedere all'installatore. E' importantissimo per il corretto funzionamento della lavastoviglie, questa ha un addolcitore che va alimentato con sale apposito. Se la durezza è particolarmente bassa (va consultato il manuale di ogni modello per sapere per quale valore), è possibile che si possa escludere.

[Ciccio 27]

Mi pare che gli addolcitori domestici vengano tarati a 15 gradi francesi.

Quindi si imposta la lavastoviglie a 15 gradi francesi e si usa lo stesso sale in pastiglie dell'addolcitore. Ma che le Bosch non riconoscono, nel senso che lasciano la spia della riserva accesa, pur consumandolo regolarmente, e quindi va rabboccato ogni tanto.

[elefantone]

11 ore fa, Ganimede77 ha scritto:

 

Di vita, 5 anni? 10 anni?

Si spera più di 5... 😛

 

Riguardo l'addolcitore più tardi provo a vedere se capisco come è settato.

 

Tornando al discorso modello da scegliere? Qualche proposta?

[elefantone]

23 ore fa, Ciccio 27 ha scritto:

Mi pare che gli addolcitori domestici vengano tarati a 15 gradi francesi.

Quindi si imposta la lavastoviglie a 15 gradi francesi e si usa lo stesso sale in pastiglie dell'addolcitore. Ma che le Bosch non riconoscono, nel senso che lasciano la spia della riserva accesa, pur consumandolo regolarmente, e quindi va rabboccato ogni tanto.

Ho verificato e sembra settato a 15 come presupponevi tu...

[Ganimede77]

Andrei su una Smeg:

 

https://www.smeg.com/it/prodotti/LVS262EB

 

La si trova a molto meno che il prezzo di listino. In rete 450.

[elefantone]

1 ora fa, Ganimede77 ha scritto:

Andrei su una Smeg:

 

https://www.smeg.com/it/prodotti/LVS262EB

 

La si trova a molto meno che il prezzo di listino. In rete 450.

Quindi non dovrei farmi scoraggiare dalla classe E?

 

La qualità costruttiva e riparabilità sono migliori rispetto alla Bosch SMS4EVW08E serie 4 che mi avevate sconsigliato per la vasca in plastica?

[Ganimede77]

3 ore fa, elefantone ha scritto:

La qualità costruttiva e riparabilità sono migliori rispetto alla Bosch SMS4EVW08E serie 4 che mi avevate sconsigliato per la vasca in plastica?

 

Sottoscrivo e confermo. Bosch lava bene ed è pure silenziosa. Smeg più riparabile in generale. Il modello indicato è, a livello di materiali, migliore.

3 ore fa, elefantone ha scritto:

Quindi non dovrei farmi scoraggiare dalla classe E?

 

per nulla, anzi, possibile che lavi meglio per via della maggior acqua utilizzata (che saranno due bicchieri).

[elefantone]

Che differenza c'è tra la Miele che mi hai consigliato da 900€ (https://www.miele.it/product/12288770/lavastoviglie-da-posizionamento-libero-g-5133-sc-excellence-bianco-brillante)e la 5110 SC (https://www.miele.it/product/12288700/lavastoviglie-da-posizionamento-libero-g-5110-sc-active-bianco-brillante)? 

 

La seconda si troverebbe anche a 700€ da Unieuro online, potrei valutarla tornando al discorso budget 600€ ma disposto a spendere qualcosa in più se ne dovesse valere la pena...

 

Altrimenti non saprei valuterei la Smeg...

[Ganimede77]

13 ore fa, elefantone ha scritto:

La seconda si troverebbe anche a 700€ da Unieuro online, potrei valutarla tornando al discorso budget 600€ ma disposto a spendere qualcosa in più se ne dovesse valere la pena...

 

Fiondati! E' un affare!

[Ganimede77]

13 ore fa, elefantone ha scritto:

Che differenza c'è tra la Miele che mi hai consigliato da 900€ (https://www.miele.it/product/12288770/lavastoviglie-da-posizionamento-libero-g-5133-sc-excellence-bianco-brillante)e la 5110 SC (https://www.miele.it/product/12288700/lavastoviglie-da-posizionamento-libero-g-5110-sc-active-bianco-brillante)? 

 

Nessuna, Miele come altri, se cambia il colore di una vite, codifica un nuovo prodotto che il marketing fa passare come nuovo modello. Quello che hai trovato è in via di esaurimento (tanto che sullo shop Miele è non disponibile), ed è un'ottima opportunità per acquistare una bella macchina che comunque avrà garanzia, assistenza e garanzia di ricambi per almeno 20 anni.

Senza indugio, se puoi spendere 700 euro, fallo, altro pianeta rispetto alla Bosch che hai linkato e molto meglio della Smeg che ti ho indicato.

 

Una volta portata a casa, abbi pietà della macchina:

 

- regola l'addolcitore della lavastoviglie in funzione dell'acqua arriva dal rubinetto (attenzione a gradi francesi/tedeschi, Miele riporterà i valori in gradi tedeschi)

- usa solo sale per lavastoviglie/addolcitore nel serbatoio della lavastoviglie

- non pre-lavare a mano (salvo le pentole incrostate che sono da scrostare), se le stoviglie sono sporche usa il programma intenso

- non dare retta alle chiacchere e credenze delle rasdore, mi raccomando

- non inventarti detersivi o brillantante fatto in casa con intrugli vari... aceto, bicarbonato e acido citrico non sono un detersivo. Fai solo danni.

- usa brillantante, serve, le macchine attuali per risparmio energetico sono parche in asciugatura

- preferisci detersivi dosabili, meglio in polvere (i liquidi sono buoni per cicli brevi di stoviglie non sporche, per il resto fanno cilecca)

- preferisci detersivi tradizionali, non i TUTTO-IN-UNO. meglio usare sale, detersivo e brillantante separati per risultati ed economia

- man mano comprerai nuove stoviglie, assicurati che siano adatte al lavaggio meccanico

 

 

PS: se hai Denk Mit dalle tue parti: spendendo molto poco, trovi detersivo in polvere (hanno anche le tabs se sei più pigro), sale e brillantante a qualità/prezzo imbattibile.

 

Modificato: 1 novembre da Ganimede77

[elefantone]

43 minuti fa, Ganimede77 ha scritto:

 

Nessuna, Miele come altri, se cambia il colore di una vite, codifica un nuovo prodotto che il marketing fa passare come nuovo modello. Quello che hai trovato è in via di esaurimento (tanto che sullo shop Miele è non disponibile), ed è un'ottima opportunità per acquistare una bella macchina che comunque avrà garanzia, assistenza e garanzia di ricambi per almeno 20 anni.

Senza indugio, se puoi spendere 700 euro, fallo, altro pianeta rispetto alla Bosch che hai linkato e molto meglio della Smeg che ti ho indicato.

 

Una volta portata a casa, abbi pietà della macchina:

 

- regola l'addolcitore della lavastoviglie in funzione dell'acqua arriva dal rubinetto (attenzione a gradi francesi/tedeschi, Miele riporterà i valori in gradi tedeschi)

- usa solo sale per lavastoviglie/addolcitore nel serbatoio della lavastoviglie

- non pre-lavare a mano (salvo le pentole incrostate che sono da scrostare), se le stoviglie sono sporche usa il programma intenso

- non dare retta alle chiacchere e credenze delle rasdore, mi raccomando

- non inventarti detersivi o brillantante fatto in casa con intrugli vari... aceto, bicarbonato e acido citrico non sono un detersivo. Fai solo danni.

- usa brillantante, serve, le macchine attuali per risparmio energetico sono parche in asciugatura

- preferisci detersivi dosabili, meglio in polvere (i liquidi sono buoni per cicli brevi di stoviglie non sporche, per il resto fanno cilecca)

- preferisci detersivi tradizionali, non i TUTTO-IN-UNO. meglio usare sale, detersivo e brillantante separati per risultati ed economia

- man mano comprerai nuove stoviglie, assicurati che siano adatte al lavaggio meccanico

 

 

PS: se hai Denk Mit dalle tue parti: spendendo molto poco, trovi detersivo in polvere (hanno anche le tabs se sei più pigro), sale e brillantante a qualità/prezzo imbattibile.

 

Mi consigli la classica estensione di garanzia che propongono (che in genere costa sui 150€)?

[Ganimede77]

43 minuti fa, elefantone ha scritto:

Mi consigli la classica estensione di garanzia che propongono (che in genere costa sui 150€)?

 

mai provata, non ho opinione. Leggi bene cosa comprende e cosa no.