CPU 1510SP F-1 PN comunicazione Profisafe con EL6631 Beckhoff

[fiorezzz]

Salve a tutti Utilizzando già una comunicazione Profinet tra una CPU  1510SP F-1 PN  e il modulo EL6631 Beckhoff  si vorrebbe aggiungere anche la comunicazione Profisafe 
Dopo diversi tentativi però arranchiamo nel buio ;sul TIA dopo aver inserito la config.hw con relativa comunicazione profisafe la stessa rimane in rosso (la diagnostica lato Tia non aiuta molto se non evidenziando nella config.hw quando si va online la classica chiave di manutenzione in rosso sulla riga delle impostazioni Profisafe)  
A prescindere da errori di impostazioni sapete se tecnicamente è possibile o manca qualcosa di base ?   Faccio fatica a capire se EL6631 gestisce il Profisafe   

[dina_supertramp]

EL6631 | EtherCAT Terminal, 2-port communication interface, PROFINET RT, controller | Beckhoff Italia

Non è profisafe

[fiorezzz]

Si leggendo in effetti non trovo la conferma che sia profisafe .
Ma quale potrebbe essere l'alternativa ?  mi sembra strano che non si possa fare 

[dina_supertramp]

Non ho mai comunicato in Profisafe con Beckhoff, passo la palla ad altri...

[fiorezzz]

Salve  a tutti 

Sarebbe possibile stabilire un dialogo Profisafe  tramite EL6631  tra un "oggetto beckoff" e una cpu siemens già file  safe di suo (1510SP F-1 PN ) Utilizzo già questo dispositivo per comunicare tramite Profinet  e vorrei aggiungere segnali Profisafe 

[Livio Orsini]

fiorezzz hai aperto 2 discussioni sul medesimo argomento; questo è vietato dal regolamento.

Ho riunito le 2 discussioni. Continua solo qui senza aprirne altre!

[fiorezzz]

Ops scusate ..pensavo che siccome l'argomento è "trasversale"  da qualche parte arrivasse un suggerimento

Ma vedo che o mi spiego male o la cosa è un pò "ingarbugliata"   

 

Mi adeguo 

[pigroplc]

Se la CPU di Beckoff non è Profisafe poco ci puoi fare! Potrei consigliarti l'utilizzo di un PLC Safety di Reer (dove gestire il safety della parrocchia Beckoff) che ha pure la porta Profinet altrimenti raggiungi i segnali safety del PLC Siemens sulle schede I/O

[fiorezzz]

La cpu che usano credo che sia Profisafe è il modulo con cui si collega la CPU Siemens a tale CPU Beckoff  (come detto sopra EL6331-0010) che non mi sembra Profisafe (di sicuro non è dichiarato certificato) 

Il collegamento con schede IO siemens Profisafe è già attivo si voleva togliere un pò di hw e cablaggi vari visto che è una mc di serie e "dobbiamo" semplificare/risparmiare 

[pigroplc]

Se le macchine sono standard bisogna ottimizzare come prima cosa la piattaforma hardware e non fare una scarpa e una ciabatta. O tutto Siemens o tutto Beckoff. Poi su ragiona sulla parte safety.

 

[fiorezzz]

Sono due macchine std ma  diverse tra loro come tipologia/funzionamento fatte da due società che usano piattaforme diverse ;le macchine devono comunicare tra loro .Ci siamo già riusciti ma vogliamo fare un ulteriore step sul lato Profisafe (non so perchè si parla di scarpa e di ciabatta  come per dire lavoro del ...... )

poi se si può bene altrimenti amen faremo in modo meno  semplice come fatto fino ad ora  

[dina_supertramp]

Il 10/12/2024 alle 07:51 , fiorezzz ha scritto:

(come detto sopra EL6331-0010) che non mi sembra Profisafe (di sicuro non è dichiarato certificato) 

Non c'è nessuna indicazione al profisafe in merito all'EL6331, non c'è nulla che sembra o non sembra, non è profisafe.

Sul manuale del prodotto non è assolutamente menzionato il Profisafe.
Documentation PROFINET CONTROLLER Supplement

Capitolo 2, product description

[fiorezzz]

Vi do un aggiornamento
Or ora il personale che segue la mc beckoff ha trovato il bandolo della matassa ..nonostante anche io fossi scettico appunto per EL6631  ..ora la comunicazione Profisafe regge ..tutto verde nel gsd  ...bene bene ..grazie in ogni caso 

[pigroplc]

Allora il Profisafe è supportato..... allora tutto quello detto cade

6 ore fa, fiorezzz ha scritto:

(non so perchè si parla di scarpa e di ciabatta  come per dire lavoro del ...... )

come dire lavoro del ..... non è vero, non mi permetto di contestare qualcosa che manco conosco.

Certo è che saranno pure macchine standard ma ci sono clienti che non ti accettano di certo 2 PLC di marche diverse per fare una isola di produzione dove le funzioni sono collegate. 

 

[fiorezzz]

Ma non per far polemiche ma lavoro in un gruppo industriale di 300mln di € di fatturato ..facciamo diverse mc utensili che a volte mettiamo in isole fatte da noi e fatte da terzi ..devo dire che a volte la politica di fare mc  con piattaforme hw diverse non è poi cosi "anormale" ..spesso viene usata per far vedere ai fornitori di hw (anche la Siemens stessa ) che non siamo legati mani e piedi a loro e che se tirano troppo la corda sui prezzi/servizi abbiamo già conoscenze di altro ...il cliente normalmente non si lamenta basta che forniamo assistenza sui diversi prodotti che forniamo 
(non mi risulta di aver perso ordini particolari avendo mc con piattaforme hw diverse ..siccome le mc fanno cosa diverse si riesce a fare passare il concetto che per quella mc li la soluzione tecnica usata ci permette di avere rapporto dei costi anche a vantaggio cliente) 

[dina_supertramp]

23 ore fa, fiorezzz ha scritto:

Vi do un aggiornamento
Or ora il personale che segue la mc beckoff ha trovato il bandolo della matassa ..nonostante anche io fossi scettico appunto per EL6631  ..ora la comunicazione Profisafe regge ..tutto verde nel gsd  ...bene bene ..grazie in ogni caso 

Ciao, curiosità mia, succede questo: la cpu beckhoff è failsafe, il modulo EL che converte la CPU in un master profinet non è safe ma comunque permetto il passaggio del protocollo profisafe?

Cioè vorrei capire non tanto cosa hanno fatto quelli di Beckhoff ma quale è l'architettura attuale del sistema

[fiorezzz]

Si il modulo EL6631  ..pur non essendo dichiarato file safe  permette passaggio dati profisafe ..è stato modificato il gsd standard scaricabile da internet per avere i bit profisafe da mettere nella cfg.hw siemens ...architettura attuale è una mc fatta con beckof  (ethercat) e una mc fatta con cpu siemens (profinet) che scambiano dati profinet profisafe attraverso EL6631 parametrizzato con byte di scambio dati diciamo standard (128 byte ) e profisafe 

[dina_supertramp]

 

3 minuti fa, fiorezzz ha scritto:

Si il modulo EL6631  ..pur non essendo dichiarato file safe  permette passaggio dati profisafe ..è stato modificato il gsd standard scaricabile da internet per avere i bit profisafe da mettere nella cfg.hw siemens ...architettura attuale è una mc fatta con beckof  (ethercat) e una mc fatta con cpu siemens (profinet) che scambiano dati profinet profisafe attraverso EL6631 parametrizzato con byte di scambio dati diciamo standard (128 byte ) e profisafe 

Chiarissimo, grazie !